Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Гудит (пищит) блок питания для светодидных лент , при подключении диммера

alex1232
сообщение 14.1.2017, 1:26
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 11.9.2016
Пользователь №: 50010



Здравствуйте! icon_biggrin.gif

Поставил светодиодные ленты (7 кусков, все параллельно соединены).
Свет оказался очень яркий и для снижения яркости поставил диммер между блоком питания и лентами.

Проблема:
При включении диммера не на полную яркость - начинает пищать блок питания, при этом чем ниже яркость, тем сильнее писк.
Если включить диммер на полную яркость - писка нет. Если диммер выключить совсем - писка нет.
Причем если включить только 1 полоску ленты (примерно 30 Вт нагрузки), то при диммировании писка нет, если 2 полоски - то уже слышен.

Вопрос 1:
Подскажите, в чем может быть проблема? Как убрать писк?

Ленты 12 вольт, общая нагрузка со всех лент около 220 Ватт. Блок питания макс. 300 Вт. Диммер макс. 280 Вт.


Вопрос 2:
В блоке питания есть три пары +- (выхода) для лент, а в диммере только один вход, поэтому включаю диммер только на одну пару +- в блоке питания. может из-за этого пищит?
Возможно ли из б/п пустить три пары проводов +-, и соединить их на одном входе +- диммера - так можно? Это как-то поможет распределить нагрузку блока питания? хотя дело не в нагрузке, ведь на полной яркости он не пищит.....

Во вложении фото:
1 - диммер (слева) и блок питания (справа)
2 - диммер
3 - блок питания
4 - характеристики диммера
5 - инструкция к диммеру

Спасибо!

Сообщение отредактировал alex1232 - 14.1.2017, 7:26
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  pic5____________________.pdf ( 803.67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 190
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 14.1.2017, 12:35
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



явление вполне объяснимое. Для регулировки яркости диммер используют широтно-импульсную модуляцию, то есть светодиоды подключаются к БП и отключаются с очень большой скоростью, несколько тысяч раз в секунду. Блок питания скорее всего имеет компоненты, например дроссели, которые могут издавать от этого звук. Попробуйте параллельно блоку питания перед диммером подключить конденсатор микрофарад на 1000 или более, не менее 16В.


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex1232
сообщение 14.1.2017, 20:29
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 11.9.2016
Пользователь №: 50010



Цитата(Volt380 @ 14.1.2017, 12:35) *
Попробуйте параллельно блоку питания перед диммером подключить конденсатор микрофарад на 1000 или более, не менее 16В.

Спасибо за ответ! icon_smile.gif

Эм, я новичок... правильно понимаю:
параллельно - это: взять все выходы "+" из блока питания 12В и подключить к одному входу "+" конденсатора, и аналогично с выходами "-"
А потом от + и - конденсатора протянуть провода на вход к диммеру?

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 14.1.2017, 23:20
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



просто подцепите конденсатор к свободным выходным клеммам БП соблюдая +/-


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex1232
сообщение 15.1.2017, 0:17
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 11.9.2016
Пользователь №: 50010



Цитата(Volt380 @ 14.1.2017, 23:20) *
просто подцепите конденсатор к свободным выходным клеммам БП соблюдая +/-


На всякий случай переспрошу, а то чувствую себя совсем "чайником":

1.
из блока питания выходят 3 пары +/- клемм
в одну пару я втыкаю диммер, а во вторую пару - конденсатор
при этом диммер и конденсатор будут на разных клеммах сидеть и друг с другом их не нужно соединять.
правильно?

2.
в интернете про конденсаторы пишут что конденсатор нужно сначала зарядить, это к этому случаю не относится, верно? т.е. я просто его соединяю и никак не заряжаю предварительно.

Спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фадик
сообщение 15.1.2017, 9:55
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 10.4.2011
Из: ЛиАЗ
Пользователь №: 22413



Вообще у БП несколько выходов и тут вопрос. А напряжение на них разное или одинаковое? Я как думаю что оно должно быть разное.А то для чего делать несколько выходов с одним напряжением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex1232
сообщение 15.1.2017, 12:01
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 11.9.2016
Пользователь №: 50010



Цитата(Фадик @ 15.1.2017, 9:55) *
Вообще у БП несколько выходов и тут вопрос. А напряжение на них разное или одинаковое? Я как думаю что оно должно быть разное.А то для чего делать несколько выходов с одним напряжением.

напряжение одинаковое, чтобы несколько лент подключить можно было не в 1 клемму, а в несколько.
при этом все одинаковые.

Цитата(Volt380 @ 14.1.2017, 23:20) *
просто подцепите конденсатор к свободным выходным клеммам БП соблюдая +/-

Подключил конденсатор:
1) 25В 3300мф в те же клеммы на БП, куда втыкаю провода от диммера
2) 16В 2200мф в те же клеммы на БП, куда втыкаю провода от диммера
3) 25В 3300мф в свободные клеммы на БП, куда не втыкаю провода от диммера

все 3 варианта никак не влияют на писк.

Может, я что-то не так делаю?
см фото варианта 1).

Сообщение отредактировал alex1232 - 15.1.2017, 12:02
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 15.1.2017, 13:27
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(alex1232 @ 15.1.2017, 12:01) *
все 3 варианта никак не влияют на писк.
Может, я что-то не так делаю?

правильно. весьма странно что не влияет. а блок питания ли издает писк? не димер ли пищит?

зы: Выходные клеммы блока питания утроены для удобства подключения нескольких нагрузок, внутри они тупо запараллелены.


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex1232
сообщение 15.1.2017, 14:43
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 11.9.2016
Пользователь №: 50010



Цитата(Volt380 @ 15.1.2017, 13:27) *
а блок питания ли издает писк? не димер ли пищит?

однозначно, между ними расстояние достаточное, чтобы локализовать источник. пищит ближняя к выходным клеммам половина БП.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фадик
сообщение 15.1.2017, 14:50
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 10.4.2011
Из: ЛиАЗ
Пользователь №: 22413



Ну тут может быть и то что блок не димируемый,они бывают разные,димируемые и нет.Тут мне кажется что получается когда через димер понижаете то БП пытается вытяну то что он должен выдать на выходе но его душат.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 15.1.2017, 20:15
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



что то я даже не могу предположить что в блоке питания может издавать писк и почему не влияет конденсатор.. а сильно пищит то вообще? если не напрягает, то и путь может пищит? вряд ли это может сказаться на работу..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex1232
сообщение 15.1.2017, 20:18
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 11.9.2016
Пользователь №: 50010



Цитата(Volt380 @ 15.1.2017, 20:15) *
что то я даже не могу предположить что в блоке питания может издавать писк и почему не влияет конденсатор.. а сильно пищит то вообще? если не напрягает, то и путь может пищит? вряд ли это может сказаться на работу..


не сильно, но напрягает.
если делать, то делать хорошо, а не "пусть пищит".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 15.1.2017, 20:43
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



я конечно не берусь утверждать, но может это его нормальное состояние, попробуйте другой бп. в идеале этот бы вопрос вам помог решить друг - радиолюбитель


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex1232
сообщение 16.1.2017, 3:50
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 11.9.2016
Пользователь №: 50010



Цитата(Volt380 @ 15.1.2017, 20:15) *
что то я даже не могу предположить что в блоке питания может издавать писк и почему не влияет конденсатор..

Решил проверить идею, что дело может быть в расстоянии (длине пути тока) между диммером и конденсатором, конденсатором и БП.

Попробовал 2 варианта изменения расстояния:
1) подключил конденсатор 25В 3300мф к клеммам входа диммера - ничего не изменилось.
2) провод 1,5мм заменил на 0,5мм и сделал большую разницу в длине: провод от диммера до конденсатора в 7-10 раз короче, чем от конденсатора до БП. (см рисунок)
Второй вариант сработал: писк в БП прекратился.
НО - теперь на максимуме яркости диммера освещенность в 4 раза ниже, чем до установки варианта 2). (У меня есть прибор, замеряющий свет в LUX)

Как вернуть былую яркость и сохранить отсутствие писка?

Сообщение отредактировал alex1232 - 16.1.2017, 4:46
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 16.1.2017, 21:12
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
Блок питания макс. 300 Вт. Диммер макс. 280 Вт.
Вы верите китайским ваттам?
Цитата
провод 1,5мм заменил на 0,5мм
И потеряли на этом проводе значительную часть напряжения. 220 Вт при 12 вольтах это 18А. А вы их через полквадрата... Мне кажется надо в блоке питания найти звучащий элемент, а потом думать как его "заткнуть".


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex1232
сообщение 17.1.2017, 1:54
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 11.9.2016
Пользователь №: 50010



Цитата(uvk2 @ 16.1.2017, 21:12) *
Вы верите китайским ваттам?И потеряли на этом проводе значительную часть напряжения. 220 Вт при 12 вольтах это 18А. А вы их через полквадрата...

хотите сказать что не пищит не из-за разницы длины пути тока между узлами Диммер-Конденсатор и Конденсатор-БП, а из-за снижения напряжения малым сечением кабеля?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 17.1.2017, 22:12
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



я думаю увеличив длину и уменьшив сечение, во создали некое балластное сопротивление меджу бп и нагрузкой, которое сглаживает пульсации создаваемые диммером тем самым уменьшая писк в бп, однако, как выше подметили, 0,5 кв. - это очень мало для вашей нагрузки, наверняка он еще и нагревается не хило!? при 18А надо использовать 2,5 квадрата.
в общем надо вскрывать бп и искать источник писка, а подом уже думать что делать далее..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Tylor_*
сообщение 18.1.2017, 10:33
Сообщение #18





Гости






Немного знаком с импульсными блоками питания. Ни в коем случае нельзя уменьшать сечения проводов. Писк от того что преобразователь в ИБП работает на частоте 40 Мгц. Поэтому в этих блоках принимаются серьезные меры против возбуждения наводок. Вам надо вернуть провода большого сечения, расположить ваш регулятор как можно ближе к блоку питания. к сожалению электролитический кондер вам не поможет он только сглаживает пульсации на выходе БП. Попробуйте подключить вместо него обычный конденсатор подбирая наугад-100 Pf, 100nf, 0,1 Mf. Можно любые напряжение невелико. И важно как подключите кондеры-поверьте моему опыту. обязательно выход БП затем кондер и вход регулятора. и провода к кондеру короткие. Должно получиться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Tylor_*
сообщение 18.1.2017, 10:38
Сообщение #19





Гости






да и в индуктивность врезать в цепь питания в плюс например. на ферритовом кольце. такие стоят в ИБП.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 25.1.2017, 18:28
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
преобразователь в ИБП работает на частоте 40 Мгц
??? Может килогерц?


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.1.2025, 0:52
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены