Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Плитка вышибает ДИФ

Гость_Warnhammer_*
сообщение 4.3.2017, 11:43
Сообщение #1





Гости






Доброго времени суток, камрады!

Вводная такая. Обычную электрическую плитку с открытыми тенами (спираль) залило вскипевшим супом который попал внутрь (через места вывода тена из корпуса - дурацкая конструкция icon_smile.gif ). Вышибло ДИФ (стоит убогий IEK без индикации утечки).

Разобрал, высушил - то же самое. Методом научного тыка выяснил, что беда - в залитом тене: достаточно подключить к нему ТОЛЬКО фазу и положить на корпус - ЩЁЛК. Если подключить только ноль - ничего. Если изолировать тен от корпуса - не вышибает.

Мультиметром между контактами подключения тена и его "рабочей" поверхностью ничего не прозванивается. Сам он исправен (сопротивление что-то там около 55 Ом).

Вторая конфорка работает нормально.

Помогите, товарищи! Ибо конём меня в ухо, если я что-нибудь понимаю icon_surprised.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гость олег
сообщение 4.3.2017, 12:17
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 6.11.2016
Пользователь №: 50428



Возможно пробивает по нагару на корпус, наждачкой зачистите керамическую вставку между выводом тена и корпусом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 4.3.2017, 12:45
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Warnhammer @ 4.3.2017, 11:43) *
Подключите на время без Дифа и включите, тен просохнет и перестанет "дурачиться"


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 4.3.2017, 15:03
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Ну раз тестер есть отделите ТЭН от корпуса, соедините один из его выводов с фазой, а тестером померяйте напругу между железкой ТЭН-а и нулём. Может его "пробило".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marten
сообщение 4.3.2017, 16:28
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 1.4.2011
Пользователь №: 22263



Цитата
Мультиметром между контактами подключения тена и его "рабочей" поверхностью ничего не прозванивается.
... в залитом тене: достаточно подключить к нему ТОЛЬКО фазу и положить на корпус - ЩЁЛК. Если подключить только ноль - ничего. Если изолировать тен от корпуса - не вышибает
Судя по всему, всеже пробой на корпус...
И может быть что не прозванивается. Напряжения на выводах мультиметра часто для такой прозвонки недостаточно. Утечка может по плохой изоляции иметь так называемый варисторный эффект. Тут лучше мегометром вольт на 500 проверить. Ну либо если мегера нет, то как просто Гоша посоветовал. Хотя и тут может быть засада. У цифровых мультиметров входное сопротивление при измерении напряжения, как правило очень высокое. И он может приличное напряжение показать через емкость между спиралью и корпусом даже на исправном тэне. В таком случае есть смысл померить ток утечки, только последовательно между фазой и выводами тена подключить лампочку. А между его корпусом и нулем ток померить. (Лампочка нужна для ограничения тока, на тот случай если сопротивление утечки весьма малым окажется, что бы мультиметр не загубить. Ну и само сабой разумеется за корпус тэна во время измерения руками не лапать)


--------------------
Dixi et animam levavi
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Warnhammer
сообщение 4.3.2017, 23:58
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 4.3.2017
Пользователь №: 51871



'гость олег'
Возможно пробивает по нагару на корпус, наждачкой зачистите керамическую вставку между выводом тена и корпусом.


Там нет нагара, а это место закрыто резиновыми колпачками...

'haramamburu'
Подключите на время без Дифа и включите, тен просохнет и перестанет "дурачиться"


Спасибо большое! Это и "вылечило" icon_smile.gif))

'просто Гоша'
Ну раз тестер есть отделите ТЭН от корпуса, соедините один из его выводов с фазой, а тестером померяйте напругу между железкой ТЭН-а и нулём. Может его "пробило".


'Marten'
Судя по всему, всеже пробой на корпус...
И может быть что не прозванивается. Напряжения на выводах мультиметра часто для такой прозвонки недостаточно. Утечка может по плохой изоляции иметь так называемый варисторный эффект. Тут лучше мегометром вольт на 500 проверить. Ну либо если мегера нет, то как просто Гоша посоветовал. Хотя и тут может быть засада. У цифровых мультиметров входное сопротивление при измерении напряжения, как правило очень высокое. И он может приличное напряжение показать через емкость между спиралью и корпусом даже на исправном тэне. В таком случае есть смысл померить ток утечки, только последовательно между фазой и выводами тена подключить лампочку. А между его корпусом и нулем ток померить. (Лампочка нужна для ограничения тока, на тот случай если сопротивление утечки весьма малым окажется, что бы мультиметр не загубить. Ну и само сабой разумеется за корпус тэна во время измерения руками не лапать)



Спасибо за развёрутые ответы! Почерпнул нового)) И кое-что попробовал бы точно, ради академического интереса хотя-бы, но поздно прочитал. Да и дети по лавкам плачут, титьку кушать просят, потому поскорее решить нужно было icon_smile.gif)
И кстати, Marten, а если сопротивление настолько мало, что даже ток ограничивать нужно, это коротыш бы не дало?...

А вообще, судя по тому, что под резиновыми колпачками всё было сухо, хотя клеммы подключения сырые, то единственный вариант, который могу предположить - зупчик затёк под колпачки и сразу испарился - внутрь тэна задавило пар..

PS. почему-то при попытке сделать нормальные цитаты сообщений на меня ругался робот и принимал их за ссылки на другие сайты. Пришлось так... icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал Warnhammer - 5.3.2017, 0:03
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 5.3.2017, 10:38
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Warnhammer @ 4.3.2017, 23:58) *
'haramamburu'
Подключите на время без Дифа и включите, тен просохнет и перестанет "дурачиться"


Спасибо большое! Это и "вылечило" icon_smile.gif))
рад что помогло, ибо это из опыта..
"блинные" нагреватели например на электроплитах, после простоя, даже без заливов, запросто может выбить УЗО/диф...


Цитата(Warnhammer @ 4.3.2017, 23:58) *
А вообще, судя по тому, что под резиновыми колпачками всё было сухо, хотя клеммы подключения сырые, то единственный вариант, который могу предположить - зупчик затёк под колпачки и сразу испарился - внутрь тэна задавило пар..
есть еще вероятность что есть микро или не микро трещины в тэне... просохло, "вылечило", в плитке этот фокус что описал прокатит, а например в водогрее -ток замена


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 5.3.2017, 10:48
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Ну так именно вылечило или просто в обход ДИФ-а так и продолжает работать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marten
сообщение 5.3.2017, 18:00
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 1.4.2011
Пользователь №: 22263



Цитата
И кстати, Marten, а если сопротивление настолько мало, что даже ток ограничивать нужно, это коротыш бы не дало?...

Ну ток утечки может до коротыша и не дотянуть... Но быть достаточным что бы дать по "мозгам" мультиметру скажем на пределе измерения сотен мА. Такой ток как правило если нет УЗО и есть заземление - приводит к быстрому локальному перегреву тэна в точке контакта с последующим уже КЗ. А если вообще нет заземления тогда такой тэн представляет реальную угрозу. Но у Вас похоже все обошлось надеюсь? УЗО подключили после "прожарки" ТЭН, всё нормально??


--------------------
Dixi et animam levavi
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Warnhammer
сообщение 5.3.2017, 21:22
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 4.3.2017
Пользователь №: 51871



'просто Гоша'
Ну так именно вылечило или просто в обход ДИФ-а так и продолжает работать?

Именно вылечило. Всё установлено на место и робит как положено))


'Marten'
Ну ток утечки может до коротыша и не дотянуть... Но быть достаточным что бы дать по "мозгам" мультиметру скажем на пределе измерения сотен мА. Такой ток как правило если нет УЗО и есть заземление - приводит к быстрому локальному перегреву тэна в точке контакта с последующим уже КЗ. А если вообще нет заземления тогда такой тэн представляет реальную угрозу. Но у Вас похоже все обошлось надеюсь? УЗО подключили после "прожарки" ТЭН, всё нормально??

Да, после прожарки. Ещё раз спасибо за пояснения! icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.1.2025, 14:50
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены