Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Питание кран-балки через...?

Костян челябинск...
сообщение 17.2.2020, 11:39
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9180
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Приветствую всех. Не первый раз возник вопрос и решил таки для себя и для всех тех, кто мне его задаёт прояснить его окончательно, бесповоротно и жёстко. Суть вопроса в следующем. Одни инженеры по ОТиПБ говорят что питание кран-балки должно осуществляться только через рубильник, установленный на месте. Другие ужесточают до того что это должен быть не просто рубильник, а рубильник с плавкими вставками. Третьих устраивает и автоматик в боксике. Вот и хочу узнать у тех, кто в правилах по ГПМ ориентируется как в собственном кармане. В первую очередь интересует точная формулировка из правил. Актуальные на сегодня правила тоже трудновато найти. В смысле их столько вариантов, которые из них действуют на сегодняшний день не совсем понятно.
Жду ответов.
Потом подкину на вентилятор пару уточняющих вопросов

Пока ждал ответа погуглил немного. ПБ 10-382-00 Правила устройства и безопасной эксплуатации грузоподъемных кранов актуальные? Или надо смотреть другие?

2.10.2. Подача напряжения на электрооборудование крана от внешней сети должна осуществляться через вводное устройство (рубильник, автоматический выключатель) с ручным или дистанционным приводом.
Понятно что это о питании от щита

2.10.4. Для подачи напряжения на главные троллеи или гибкий кабель должен быть установлен выключатель в доступном для отключения месте. Выключатель должен иметь приспособление для запирания его в отключенном положении.

Про рубильник не сказано. Автомат это тоже выключатель. Главное оборудовать его запорным механизмом

Короче вопрос несколько поменялся. Теперь он выглядит так: Правильно ли я всё нашёл и понял?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 17.2.2020, 12:08
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22970
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Костян челябинский @ 17.2.2020, 11:39) *
ПБ 10-382-00 Правила устройства и безопасной эксплуатации грузоподъемных кранов[/b] актуальные? Или надо смотреть другие?

нет, Приказ Ростехнадзора от 12.11.2013 N 533
"Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения"
203.
д) быть оборудованными единым выключателем для подачи напряжения на троллеи (или электрический кабель) грузовой тележки (электрической тали), на механизмы управления стрелок и электрические аппараты блокировочных устройств.
можно конечно придраться что рубильник это не выключатель, но это уже дурость
тип д.б. указан в паспорте на ГПМ или проектной документации
кстати инспектора должны ссылаться на пункт правил, а не говорить что им вздумается


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 17.2.2020, 12:22
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9180
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



с2н5он, спасибо. Нет ли номера пункта аналога приведенного мной под рукой? Пролистаю конечно обязательно и сам, но вдруг...

Электромонтёр, я на некоторых объектах видел и скрутки кабеля взамен сгоревшего рубильника. И тоже не придирались. Пока. Вопрос не в этом, а в документах и пунктах


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zendo057
сообщение 17.2.2020, 12:59
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1464
Регистрация: 7.3.2014
Из: г.Минск
Пользователь №: 38487



В древности требовался видимый разрыв.Но все течет и все меняется.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 17.2.2020, 13:02
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9180
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



с2н5он, смотрю на этот пункт. Написано конечно коряво как и всё в нонешних документах. Про тележки и тали написано, а про кран в целом нет. Эххх

Про то что инспекторы должны ссылаться. А в моём случае эти инспекторы скорее со мной советуются чем предписывают. То же мне инспекторы.... Ээээххх


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 17.2.2020, 13:31
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2314
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Костян челябинский @ 17.2.2020, 11:39) *
Теперь он выглядит так: Правильно ли я всё нашёл и понял?

Не совсем так, это отменили и это относиться к кранам.
Проходил эту эпопею, если интересно могу поделиться.
















Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 17.2.2020, 13:43
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9180
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Конечно интересно


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 17.2.2020, 18:28
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2314
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Костян челябинский @ 17.2.2020, 13:43) *
Конечно интересно

Разночтение:
В "ТИ Р М-006-2000. Типовой инструкцией по охране труда для лиц, пользующихся грузоподъемными машинами, управляемыми с пола, утвержденной Минтрудом России 17 марта 2000 г." - применяется слово "Рубильник"
В "Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения" - применяется слово "выключатель".
Предыдущие Правила с вводными устройствами, но это ты и сам читал.
Но защита все одно нужна, хоть вставки хоть АВ, поэтому, где что стояло.
Кода пошла эта эпопея, что-бы не изобретать "велосипед" решил вернуться к рубильникам с плавкими вставками, и ввести марочную систему.
На корпуса рубильников и ручку установили петли для навесных замков (врезные, накладные, и т.д. - не прижились), мастерам выдали "Журналы выдачи ключ-марок на .......) и соответственно были изготовлены эти марки и шкафчики для их хранения, в должностную мастеров сделали дополнение, все это мастера передавали по смене.
Жить стало намного легче, но естественно нашлись "Кулибины" которые по тихому срезали замки и включали ГПМ, тогда нашел разъемы, обрезали пульты управления и к кабелю подвеса припаивали - "маму", а к кабелю пульта ( 200-300 мм) припаивали "папу" (соответственно 6 постовые и 4 постовые - можно было обойтись 6 постовыми, это что-бы технологи не путались), делался двойной комплект тех и других), один комплект отдавался мастерам они за него и отвечали, второй аварийный был у дежурного электрика.
В принципе работы не много, но польза дюже великая.
А когда выловили (по журналу) пару любителей бить пульты- то я вообще за эту проблему забыл.


Сообщение отредактировал eugevict - 17.2.2020, 18:38
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 18.2.2020, 19:33
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9180
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



В общем на сходняке заказчика и исполнителя (меня) принято решение сделать все в соответствии с п. 2.10.4 ПБ 10-382-00. Краны не поднадзорные, будут переоборудоваться под радиоуправление. Управление будет подбираться к ключ-маркой.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.2.2025, 1:36
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены