RC цепочки , наводка Опции

[чукча]

Кто нибудь поддержит мою мысль?

Как раз мысли как-то незаметно.

[Roman D]

RC-фильтр CR-U-51C 110-240B AC для реле CR-U

Не согласен. Это индикатор включения реле переменного тока, устанавливающийся в "кроватку" рядом с оным.

Нету там никаких наводок такой величины (160В) на прямом и коротком (200м) проводе.

Напряжение на реле
Uреле=Uпит*Rреле/(Rреле + R0).
R0 -это сопротивление утечки (где угодно... ключ, провод..).

При Uпит=220, Rреле=35к R0=13к получаетя напряжение на реле Uреле=220*(35/(35+13))=160в
R0 нужно увеличивать, либо Rреле уменьшать, шунтируя его резистором( -, ~ ток) или конденсатором (~)

Наводки бывают переменного тока, а не постоянного. Если реле тупо жужжало, а при подключении кондёра заработало, это явно реле постоянного тока.

При подсчётах сопротивлений необходимо учитывать не только напряжение, но и то, что между "наводящей" и "наводимой" жилой присутствует ещё и емкостное сопротивление между жилами. Его тоже надо добавить в формулу.

Я как-то хохмы ради подключал метров 100 кабеля ВВГ3Х1,5 (на барабане) в сеть одним концом к фазе и нулю и мерил напряжение на желто-зелёном конце. 110 В. Если отключить синий проводник от нуля, то 220.

Сообщение отредактировал Roman D - 21.4.2017, 23:00

[Rezo]

Теперь рассмотрим вариант гашения наводки при помощи только
одного резистора....

Это не гашение наводки, а её шунтирование, т.к. обмотка реле в 35 кОм является очень большим нагрузочным сопротивлением (условно "линия разомкнута").
О подходе к расчётам говорить просто не буду, т.к. с моей точки зрения, они несколько условны для данного случая и нужно не подгонять величину конденсатора, а вначале принять имеющиеся параметры линии, задаться величиной подавления, а только потом искать ёмкость конденсатора.
Ведь расчёт может показать, что данного фильтра первого порядка может быть и недостаточно для достижения желаемой остаточной величины наводки (уровня/величины подавления).
Скажу ещё, что сигнальные линии большой длинны всегда должны быть согласованы и разработчики это знают прекрасно.
В Вашем случае решено просто установить RС-цепь.
Как вариант возможно, если только это не ответственная цепь.
Можно было бы обойтись только конденсатором, но для сохранения постоянной времени это будет уже далеко не 470нФ.
При этом конечно для подстраховки необходимо подсчитать, что бы не войти в резонанс, о чём здесь уже отмечал "Dimka1".
Кстати!.... 430-510нФ (и даже в больших пределах) не внесут значимых различий в замерах.
Ну..... это я всё так - просто размышленя вслух т.к. мне вообще непонятно то, что запитываете реле промышленной переменкой 50 Гц и пытаетесь избавиться от наводки в те же 50 Гц.

....так что за наводки то?

"Законный" вопрос!
Вот и мне тут что-то не совсем понятно....

Сообщение отредактировал Rezo - 22.4.2017, 3:19

[Nail]

Все, всем спасибо. Для себя я выводы сделал. А именно, что не обязательно ставить именно RC, а вполне можно обойтись только конденсатором, на данный момент мне больше ни чего не нужно.
Когда получится попасть на тот объект, попробую свое предположение, и посмотрю гасит ли наводку конденсатор.
Результат напишу.
Пока все.

[moshkarow]

Не согласен. Это индикатор включения реле переменного тока,

[moshkarow]

Не согласен. Это индикатор включения реле переменного тока,

верхний индикатор - контакты подтянуты
нижний светодиод - напряжение на катушке присутствует






И где ?

Сообщение отредактировал moshkarow - 22.4.2017, 7:14

[Roman D]

И где ?

Вот и я спрашиваю, где RC? Сдается мне, это не тот RC...

Информация с офф. сайта АВВ.
В интерфейсные реле могут устанавливаться сменные дополнительные модули: защита от обратного напряжения, светодиодный индикатор, RC-модуль, защита от перенапряжений, многофункциональный модуль времени (в некоторых).

Причем возле RC модуля написано "Spark quenching", причем АС; либо "Arc elimination". Параметры элементов RC модуля 110-220 АС: 0.082 µF, 400 V DC; 100 Ω, 0.25 W.

Сообщение отредактировал Roman D - 22.4.2017, 11:09

[Dimka1]

Я как-то хохмы ради подключал метров 100 кабеля ВВГ3Х1,5 (на барабане) в сеть одним концом к фазе и нулю и мерил напряжение на желто-зелёном конце. 110 В. Если отключить синий проводник от нуля, то 220.

По мне наводка - это когда кабель внесешь в электромагнитное поле и на его концах появится наведенная ЭДС. Вот это наводка.

У Вас получилась RC цепочка, подключенная к источнику переменного напряжения. С - емкость кабеля, R - сопротивление мультиметра. Вы намерили напряжение, которое упало на мультиметре. Чем выше сопротивление мультиметра, тем выше будет на нем напряжение, но не выше напряжения источника питания.