Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я. Опции

[кт315]

sssrsd

а вы как? как я понимаю это надо делать при максимальном заполнении?

выставляя мёртвое время, вы уменьшаете ширину импульса заполнения. То что остаётся после мёртвого времени, и есть максимальным заполнением. А вот настройка в резонанс производится при максимальном заполнении, или минимальном мёртвом времени, что одно и тоже

Народ,так подскажите плиз,можно использовать Ш16х20 2000 вместо Ш16х20 3000?
С уважением Igogochik.

Можно

[KLIM]

Дополнительный кондер с сопрессором на схеме нарисован, но на схеме он возле основного кондера по 220 вольт после мостика. это на 2мкф на 630 вольт, но ставится он возле транзюков, чем ближе - тем лучше но все хорошо в меру. На него и вешается сопрессор на 400вольт.

[Гость_Сварной-любитель_*]

Доброго времени суток!
Огромное спасибо за море полезной информации!
Пожалуйста посоветуйте из чего лучше сделать мостик на входе и нужно ли его ставить на радиатор, на какой ток автомат на входе.
Очень хочется услышать рекомендации по компановке, что на чём лучше напаять, длине проводов, где-то раньше читал о критичности
взаимного расположения дросселя и тр-ра.

Уважаемый KLIM пишет:
"Дополнительный кондер с сопрессором на схеме нарисован, но на схеме он возле основного кондера по 220 вольт после мостика. это на 2мкф на 630 вольт, но ставится он возле транзюков, чем ближе - тем лучше но все хорошо в меру. На него и вешается сопрессор на 400вольт."
Не совсем понятно - на схеме кондёр подписан 0,1х630в

[igogochik]

Доброго времени суток!
Извиняюсь за делетанство,но не имею опыта намотки таких трансформаторов и дросселей.Вопрос по поводу ТГР-6ть обмоток,каждый ли провод изолировать фторопластом?И 1мм2-это суммарная площадь сечения всех 6-и обмоток?И если не сложно распишите процесс изготовления ТР-1.Я тут у KLIMa видел его фото и обратил внимание что Ш-а комплекты стоят не плотно друг к другу а с зазором.
И ещё,диоды Д1-Д4 по 1му в плечо или по рекомендации КТ315 по 4е в плечо? В цепочках стоящих паралельно Д5 Д6 резисторы какого сопротивления? На схеме не понятно.
Заранее благодарю за разъяснения.

[KLIM]

Упс, извеняюсь. Таки да - нету кондера на 2мкф по схеме. Но желательно ставить. Век живи и всеравно ступиш...

Входной мостик на 50А 1000вольт, продаются такие. Около 1-2 баксов. Ставится на небольшой радиатор около 50-100см2, смотря где будет стоять (в потоке или нет). Автомат 35-45А меньше и больше нестоит ставить. Есно дроссель и транс немного разнести в пространстве, ибо дроссель фонит сдорово. У меня гдето сантиметров 8 по диагонали получается. Мозги находятся подальше от дросселя наскоко это возможно. Силовые транс и дроссель если на сборняке сделаны (из нескольких комплектов) то я с зазором между комплектами делаю по двум причинам, это использование родных каркасов с обточенными щёками и плюс улучшенный отвод тепла. Можна и без зазоров делать. Транс раскачки сделан из шести проводов, каждый в своей фторопластовой изоляции, и все вместе смотаны в жгут, которым это и мотается. Диоды Д1-Д4 по одному. А резисторы на Д5-Д6 от 10 до 50оМ (особо роли не играет) но я ставлю по 10, пробовал до 100 ом, жил нормально, но в ходе модернизации остановился на 10.

А вообщето заканчиваю аппарат с фотками, скоро выложу подборку с пошаговой сборкой и с осциллами. Заодно сравним моделирование и жизнь (кто кого надурил).

[кт315]

И

ещё,диоды Д1-Д4 по 1му в плечо или по рекомендации КТ315 по 4е в плечо?

ничего такого я не советовал

[Гость_витя_*]

Николай человек просто спутал с 2997а из другой оперы.

[kotZilla]

Транс раскачки сделан из шести проводов, каждый в своей фторопластовой изоляции, и все вместе смотаны в жгут, которым это и мотается....

А можно подробнее? это такой многожильный монтажный провод во фторпласте?
И из практики скажите пожалуйста нормально влазит 6 обмоток х 1мм2 по 35 витков каждая на кольцо К28/16/9 Или ногой приходится утрамбовывать?

[Гость_горт_*]

Да не влазит туда такой провод! И нафига он там такой. Обычный телефонный вполне пристойно.

[кт315]

А можно подробнее? это такой многожильный монтажный провод во фторпласте?

Он самый, МГТФ называется. Намотать можно чем угодно, просто шесть многожилок легко укладываются. Я ещё мотал многожильной витой парой, проще концы по цвету определять.

[kotZilla]

Он самый, МГТФ называется. Намотать можно чем угодно, просто шесть многожилок легко укладываются. Я ещё мотал многожильной витой парой, проще концы по цвету определять.

Спасибо по типу провода уяснил, однако остался вопрос по сечению. Если Вы мотали проводниками от витой пары то там явно не 1мм^2 проводники. Видимо я неверно понял фразу указанную на схеме из сообщения #250 на стр.13 этой ветки, или там возможно ошибка. Там дословно сказано следующее: "Транс К28/16/9 Все обмотки по 35 витков, проводом во фторпласте, 1мм^2"
Провод МГТФ 1мм^2 имеет внешний диаметр 1,9мм. Жгут из шести проводов диаметром 1.9 будет не очень тонким. Вот и возник вопрос влезит ли, теперь понимаю что видимо опечатка на схеме. Спасибо за разъяснения.

[igogochik]

Спасибо по типу провода уяснил, однако остался вопрос по сечению. Если Вы мотали проводниками от витой пары то там явно не 1мм^2 проводники. Видимо я неверно понял фразу указанную на схеме из сообщения #250 на стр.13 этой ветки, или там возможно ошибка. Там дословно сказано следующее: "Транс К28/16/9 Все обмотки по 35 витков, проводом во фторпласте, 1мм^2"
Провод МГТФ 1мм^2 имеет внешний диаметр 1,9мм. Жгут из шести проводов диаметром 1.9 будет не очень тонким. Вот и возник вопрос влезит ли, теперь понимаю что видимо опечатка на схеме. Спасибо за разъяснения.

Извиняюсь за предыдущее-ошибся, как собственно и с диодами:

Цитата
"ещё,диоды Д1-Д4 по 1му в плечо или по рекомендации КТ315 по 4е в плечо?

ничего такого я не советовал "

В общем обздался.

А по проводу я так понял- это суммарное сечение 6-и проводов. Я мотал проводом МГТФ-0,45 из 6-и проводов,так 35 виток еле еле запихал.В общем просвета по центру нет - это нормально или нет?
На силовом трансе вторичка намотана литцендратом 16кв -его собирать эмаль-проводом,или же можно по принципу МГТФ- взять готовый в резине кабель,снять изоляцию и обмотать фторопластом?
Заранее благодарю за советы.

[Гость_Сварной-любитель_*]

Уважаемый KLIM, сравнивал Вашу печатку и схему блока управления, на печатке 1,2,7,15,16 ножки микросхемы соединены вместе, на схеме 1 и 16 на земле, 2,13,14,15 отдельная цепочка – как правильно? Также на печатке два светодиода, один похоже индикатор питания, а второй ни к чему не подключен.
Разломал два транса от блоков питания ТВ – сердечник 12*19,5 плохого качества (с трещинами). Можно ли их использовать, и если да то как пересчитать витки?
Если сложить вместе сердечники, то остается зазор 2мм в центре – его надо сточить на наждачке?

[sssrsd]

KLIM
такой вопрос-где-то промелькнуло, что нельзя располагать транс рядом с дросселем. у меня так и получилось. как выйти из положения? чем чревато? У меня аппарат практически готов(осталось немного слесарки и наладка) поэтому переставить уже невозможно.

[igogochik]

KLIM
такой вопрос-где-то промелькнуло, что нельзя располагать транс рядом с дросселем. у меня так и получилось. как выйти из положения? чем чревато? У меня аппарат практически готов(осталось немного слесарки и наладка) поэтому переставить уже невозможно.

Я конечно не спец,но имея опыт построения усилителей думаю что можно развернуть магнитные поля перпендикулярно друг другу,что бы они не наводили паразитную ЭДС.Может я ошибаюсь.

[KLIM]

Любитель
По поводу феррита - если плохого качества - то ненада. Для себя ведь делаеш? Лучше уж сердечники с ТВС. А сердечник на дроссель - купить новый.
По поводу печатки и схемы. Первоначально схема была такой как на печатке, но после проскакивания нескольких микросхем которые незапускались в таком виде то пришлось закрыть принудительно компараторы защиты это когда 2 и 15 ноги идут на +5вольт (опорных) т.е. в компанию к 14 и 13. А 1 и 16 идут на минус. Стало веселей, а печатка осталась старой... никак руки недойдут. Зазор ес-но сточить до 0.6мм гдето (если всетаки надумаеш их ставить), читал гдето на форумах что феррит плохого качества может типа мелко потрескатся и ухудшить свои параметры %) Сам несталкивался но думаю доля правды есть (учитывая что дроссель греется).
Сетодиод один на питание (зеленый), второй я ставлюя на термодатчики один вывод светодиода до термодатчика, второй (красный) через резюк а 500-1000 оМ после термодатчиков. При сработке (размыкании) термодатчиков загорается аля зазащита перегрев. И кстати изза наводок светодиод подмигивает при сварке, можно избавится если напрягает трансиком (как на сетевом филльтре в импульсных БП) на колечко мотается обмотка в два провода около 30-50 витков, на начало обмоток вход от термодатчиков а на конец светодиод с резюком, противофазные помехи хаваются сердечником, а все синфазное (полезное) идет на светодиод.

sssrsd
Дроссельотносительно транса - ну сами подумайте, если дроссель насышается и зазор немаленький - то зазор сдорово ФОНИТ, если рядом транс - может зацепить и его (одна половина транса будет или в большем "поле" при совпадении фаз работать или в меньшем при противоположных фазах) тут либо дроссель ставить относительно транса так (типа вид сверху) | -- (где "|" транс а "--" дроссель, ето и есть перпендикулярные поля) либо разгосить в пространстве (плотность излучения падает пропорционально квадрату расстояния вроде, если память неотшибло), у меня расстояния в пару сантиметров хватало, но больше так неделаю, а разношу подальше навсякий (хотя тот аппарат досихпор работает).

[Гость_Сварной-любитель_*]

KLIM
Нашёл ещё 3 сердечника 12*20 хорошего качества
Прикидки такие: в оригинале на дроссель ш16*20*2=площадь 640
ш20*28=площадь 560

если взять 2 сердечника 12*20*2=площадь 480
если взять 3 сердечника 12*20*3=площадь 720

как лучше сделать дроссель на 2-х или 3-х сердечниках 12*20? Варить буду в основном тройкой.
ещё у меня есть шинка 6,5мм2, можно ли её использовать на первичку и дроссель?
А на транс сердечники можно не стачивать - ставить с зазором?

[sssrsd]

1 а заэкранировать(типа ширму поставить) можна?
2 нахождение резонансных кондеров вблизи дросселя тоже нежелательно?

[KLIM]

Любитель.
Это уже можна посчитать. На дроссель два комплекта. Витки те-же (12).
На транс 3 комплекта и получить под 200А. Я такой оставил на 180, чтоб спокойней было, хватает и на 4-ку.
Шинку тоже сейчас мотаю, пока нормально, нагрев в пределах разумного. Летом на жаре, аппрат на солнце (мне самому хреново стало), на максимальном токе (было 200А), с "холодного" старта четверкой два электрода подряд, с утапливанием и сработал термодатчик на дросселе. Потом датчик с дросселя вообще убрал. На тройке даже летом при нормальной работе несрабатывал вообще. Тройка его вообще не выключает по перегреву. Четверку - надоело просто ждать, штук 5 спалили на максимуме, воздух с него горяченький был даже в руку пекло. Думаю гдето на грани был. Но есть грешок, страшновато стало, а нада было довести до конца но нада было заказчику отдать, палить нехотел.


sssrsd
кондеры у меня стоят возле дросселя, сантиметра 2 гдето. Нормально, чуть тепленькие но в потоке.
А экран... нескажу, железки кипят рядом с дросселем, типа если корпус железо и рядом со стенкой то руку держать на стенке тяжело, печет. А Как дросель стоит? Картинку чтоли или рисунок.
Я неуделил внимания этому вопросу так как думал что профаны таким не занимаются а те кто делает - подкованны... Читайте мат.часть....а повернуть на 90градусов дроссель никак?

[sssrsd]

спасиб за комплимант. фото скинул на мыло.