Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я. Опции

[ЧеПаЕв]

Приветствую всех сваркостроителей!
Приятно видеть таких увлечённых людей.
Заразился и я идеей собрать резонансный мост под TIG.
В принципе всё уже собрано, но упёрся в то, что у меня "поёт" выходной трансформатор. Дроссель и выходной трансформатор находяться рядом (1,5 см), но оси катушек перпендикулярны.
Не могу понять почему "поёт". Частота резонанса - около 31 кГц.
Может кто-то сталкивался с этим явлением? Подскажите, что делать.
Фото аппарата пока не выкладываю - я родом из авиации.

[Гость_пук_*]

Разверни их относительно др-друга по оси. Может поможет.

[zas-65]

Привет всем! Что скажете по поводу осцил.TL494

[Гость_Гость_*]

Звенит однако!

[qaki]

ЧеПаЕв

В принципе всё уже собрано, но упёрся в то, что у меня "поёт" выходной трансформатор.

Чаще всего прерывистое самовозбуждение в линейке "задающий - драйвер - сила".
Если нет минимального опыта в силовой электронике - то только строгое повторение
отработанной конструкции. Самодеятельность потом. Здесь на все надо смотреть
другими глазами.

я родом из авиации.

ТУ-4 получился тоже путем строгого копирования "летающей крепости" B-29.
Лаврентий Павлович cамодеятельности не прощал. Даже болты были с дюймовой
резьбой...

[ЧеПаЕв]

Что значит "прерывистое возбуждение"? Я так понимаю, причиной этого может быть паразитная модуляция сигналов управления ключами моста. Хотя на осциллограммах ничего "паразитного" не видно.

[zas-65]

Клим,Генадий что скажите по поваду осцил ?

[qaki]

ЧеПаЕв

Что значит "прерывистое возбуждение"?

Хотя на осциллограммах ничего "паразитного" не видно.

Смотрите на вторичной обмотке выходного транса, изменяя нагрузку от ХХ до 100-150А. Если нет выходного дросселя, то на безиндукционную нагрузку. Балласт - несколько кусков нихрома 15-20 см длиной от спирали электроплитки в параллель, помещенные в ведро воды. "Пение" и другие посторонние звуки - крайне опасное состояние инвертора, заканчивающееся громким "бацем" силовых ключей.

[Genadiy]

Привет всем! Что скажете по поводу осцил.TL494

Это осци в каком месте и в какое время?

[zas-65]

Проверял ЗГ,нагрузил трансом+резюки по51ом.Осцил вешал на резюк.

[KLIM]

ZAS-65
Ничего удивительного... Теперь повесь транзюк с затворным резистором и все станет на свои места. Можна и кондер 2000pf но транзюк лучше, у него входная емкость не фиксированна и меняется от напряжнения, и я думаю что звона нестанет.

[Гость_sr._*]

Доброго всем времени суток.
Вот заразился сделатьсебе сварочник. Не от того что денег нет, а для того, чтобы сделать себе нужную весчь своими руками. Я и так в электронике не силён, а силовую вообще никогда не собирал. Поэтому прошу сильно не ругаться, если что-то не то напишу. А вот дельные советы выслушаю с удовольствием.
Перечитал весь форум, но вопросы всё равно остаются
Несколько вопросов Климу по вашей схеме:
1. есть TL494С(36D128M) и TL494CN(02AD31FK) один из них б/у с б/п компового, другой новый заказал, но он по размерам совсем масенький и ноги у него соответственные. какой лучше выбрать ?
2. если я правильно понял то конденсаторы на 470 мкф – 400 в, 1,0 мкф, и на 1000pF – электролиты поляризованные, а все остальные нет ?
3. сопротивления на 7,5 Ом, 30 кОм (где выходной диодный мост), 1 к, 3,3 к (в управлении) и на 10 ом (рядом с IRF 530) какой мощности ?
4. транзистор КТ 361 с каким буквенным индексом заказывать ? или всё равно?
5. конденсаторы на 1,0 мкф, 100нф, 1000pF и на 1500pF на сколько вольт ? 25-ти хватит или взять побольше? питание собираюсь делать на 12 V.
6. к предыдущему вопросу. Может подскажете какой заводской блок питания и где прикупить для этих целей ?
7. как я понял , мне нужны 2 комплекта ферритов EPCOS №87 Е70/33/32 B66371-G-X187 (без зазора)(один для силового Тр1, другой для силового дросселя Др1), феррит К28/16/9 (для трансформатора управления), и для дросселя вольтдобавки Др2… вот здесь я уже запутался. какой феррит нужен для ДР2 ?
И ещё, кому не трудно вышлите пожалуйста рабочие печатки.
Заранее благодарен. Моё мыло gercon@bk.ru
Пока собираю всё в кучу. Диоды-транзюки подошли, остались ферриты, резисторы, кондёры

[ЧеПаЕв]

Спасибо gaki! Прежде чем прочитал Вашу подсказку - переделал блок управления. В качестве БП соорудил БП Большакова. Все его хвалят! Завёлся он с 70 В!!! 1,5 ампера выжал из него, больше не пробовал, хотя написано до 2,5А.
Проведя настройки на лампах, подключил трансформатор и... тишина! Напряжение на выходе регулируеться до 55 В. Кстати, транс в БП Большакова на малом заполнении должен жужжать? При регулировке в сторону увеличения заполнения жужжание пропадает.
Завтра попробую на баластнике, надеюсь ничего плохого не вылезет.

[KLIM]

SR
1. Бери любые, я и на одних и на других пробовал. Обе работают нормально
2. Электролиты стоят на силе 470.0мкф на 400 вольт и на управлении на питание 1000мкф 16-25в. Остальные не электролиты.
3. Сопротивление 7.5 ома и 30к - 0.5 ватта, остальные 0.1-0.25 ватта.
4. Любой.
5. Кондеры в управе 25-50 вольт (я беру керамику и они на 50 вольт).
6. Блок питания я щас ставлю ADPV26B 12v 2a. Набери в Гугле - найдеш.
7. Ферриты для 180А включительно хватает Е65 на дроссель и Е65 на транс. Выше 200А Е65 на дроссель Е70 на транс. впринципе Е65 должен спокойно и 200а потянуть, но вопрос о размещении обмотки и полезном времени работы - уже спорно (очень). Колечки все однинаковые, что на транс раскачки что на дроссель вольтодобавки. Вольтодобавку люди мотали на 30 витков. Я ставил два кольца на ДР2, щас специально поставил одно, посмотрим что будет.


ЧАПАЕВ - Удачи

[Гость_Гость_*]

Люди может кто имел опыт, ставить симистор мощный BTA40-600 вместо релешки 30А на плавном запуске... не внушает доверия, долго не работает...не поможете с драйвером управления симистора...

[qaki]

ЧеПаЕв
Кстати, транс в БП Большакова на малом заполнении должен жужжать? При регулировке в сторону увеличения заполнения жужжание пропадает.

Любые слышимые звуки лежат ниже рабочей частоты инвертора и говорят о наличии паразитных низкочастотных процессов в устройстве. Причин может быть очень много. Нужны подробности. Если ШИМ-контроллер TL494, то он плохо стыкуется с IRF530, у которого очень сильно выражен эффект Миллера на конце импульса в сочетании с со звоном колебательного контура, образованного собственной входной емкостью и внутренней индуктивностью прибора. Особенно это заметно при подаче сигнала на IRF530 через эмиттерный повторитель TL494. Заметно улучшает картину использование диодно- транзисторного восстановителя нулевого уровня затвора IRF530, в котором лучше применить пару из диода Шоттки 1N5819 и транзистора BC212 или КТ3107, а не 1N4148 и КТ361, как описывают некоторые авторы. Еще лучше использовать комплементарный выход (totem pole)
наподобие того, как это сделано в ШИМ- контроллере UC3825. Но UC3825 гребет наводки по цепи внутреннего опорного напряжения и требует очень аккуратного исполнения цепи заземления.
Так вот жужжание на малой длительности может быть связано с хаотическими взбрыками в стыке ШИМ-контроллер - IRF530 в бестоковой пазе т.е. после окончания импульса управления, приводящими к ассимметричному намагничиванию сердечника транса, от которого он потом отплевывается несколько тактов. Могут быть и другие причины.

[Гость_petr0757_*]

Люди может кто имел опыт, ставить симистор мощный BTA40-600 вместо релешки 30А на плавном запуске... не внушает доверия, долго не работает...не поможете с драйвером управления симистора...

Замена релюшки тиристором оправдана только тогда если они халявные. Мой случай.
Схему вставлять в сообщение не умею, раскажу на пальцах. Схема такая же как для реле,
но - на катод, + на колектор, Э- на управляюший. Защунтируй КУ резистором 47ом и поставь в колектор 470 ом. Питание10-12в независимое- плата за халявный тиристор. У меня стоит 70TRS12.
С уважением.

[KLIM]

Если ШИМ- контроллер TL494, то он плохо стыкуется с IRF530, у которого очень сильно выражен эффект Миллера на конце импульса в сочетании с со звоном колебательного контура, образованного собственной
входной емкостью и внутренней индуктивностью прибора. Особенно это заметно при подаче сигнала на IRF530 через эмиттерный повторитель TL494. Заметно улучшает картину использование диодно-транзисторного восстановителя нулевого уровня затвора IRF530, в котором лучше применить пару из диода Шоттки 1N5819 и транзистора BC212 или КТ3107, а не 1N4148 и КТ361, как описывают некоторые авторы.

Ну что тут скажеш
Схема как кусок мяса - можно так захавать а можно добавив фантазии сделать отличное блюдо для фуршета...
А кто мешает поставить IRFZ34 или 44? Или вообще повесить процик и с него рулить полевиками с мареринки? Там и по логическому уровню затвором в 300пф гонять можна Главное фантазия.
Кстати если я не ошибаюсь человек говорил о жужжжании БП Большакова, а не о ШИМ контроллере и силовой схеме.

[Genadiy]

Я не вникал в смысл,но Негуляев написал что совпадение биений колебаний "фазового" и дежурного БП -смерть аппарату.Может как раз на малом заполнении(соответственно нагрузка дежурного БП меньше) + некорректный монтаж вызывают данное жужание?

[ЧеПаЕв]

Всем привет! Спасибо за подсказки насчёт жужжания БП Большикова. Насчёт возникновения биений между частотами БП и 3825. Я, прежде чем подключить задающий, пробовал работу БП на нагрузке 20, 10 Ом. Жужжал аналогично что и при подключении задающего. Почитав Ваши предположения начинаю грешить на саму конструкцию трансформатора, может его залить эпоксидкой? А насчёт некоректности монтажа БП - готов предоставить печатку на обсуждение.

Прикрепленные файлы

 ____________________UC2825.lay ( 238.26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 996