Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Защитная труба в качестве PEN проводника , Можно ли?

fanat1k
сообщение 23.8.2017, 17:00
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 23.8.2017
Пользователь №: 52773



Ребят всем привет. Подскажите по такому вопросу. Есть старый детский сад с 4х проводной сетью. Имеется сборка с PEN шиной, шина сидит на корпусе. Все провода уходят вниз в защитных трубах. Защитные трубы приварены или очень тесно соприкасаются со сборкой. И имеется такая фигня, что уходят только фазные провода, а ноль на другом конце трубы берётся с самой трубы, а не отдельным проводником. Является ли это нарушением, на что я могу ссылаться, есть ли какой-то пункт в ПУЭ или ПТЭЭП?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Null
сообщение 23.8.2017, 18:28
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 833
Регистрация: 2.9.2013
Из: Свердловская область
Пользователь №: 35308



fanat1k, ПУЭ:1.7.49. Токоведущие части электроустановки не должны быть доступны для случайного прикосновения...
В вашем случае роль нулевого проводника (это токоведущая часть) выполняет стальная труба. Это грубейшее, смертельно опасное, уголовно наказуемое, нарушение ПУЭ.

Сообщение отредактировал Null - 23.8.2017, 18:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 23.8.2017, 18:56
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



fanat1k, в качестве РЕ проводника может использоваться, в качестве нулевого рабочего, как уже отметили, нет


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 23.8.2017, 20:49
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9167
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Эта проводка когда сделана? Вполне возможно, что садик очень старый, реконструкции еще не было, а такая проводка вполне соответствовала ТЕМ нормам. И если не реконструировалась, то и вполне законна. Посему выход на всякий случай только один. Найти проект. На именно этот садик. В котором данная ситуация будет описана. И предъявлять его всем контролирующим органам.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 23.8.2017, 21:16
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3073
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Можно подискутировать. Труба - PEN проводник, ГОСТ_30331.1-2013 PEN проводники не считает проводниками под напряжением, частями под напряжением и токоведущими частями:
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


p.s. Мне очень не нравится этот ГОСТ. И я не хотел бы, чтоб мои внуки ходили в садик с такими сетями, ой системой распределения электроэнергии (п.20.65)

Цитата(fanat1k @ 23.8.2017, 17:00) *
Есть старый детский сад с 4х проводной сетью.

Сеть то трёхпроводная. Четвёртый труба, а не провод. У меня целый цех такой был до 2010 года.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
fanat1k
сообщение 24.8.2017, 3:26
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 23.8.2017
Пользователь №: 52773



Цитата(Костян челябинский @ 24.8.2017, 0:49) *
Эта проводка когда сделана? Вполне возможно, что садик очень старый, реконструкции еще не было, а такая проводка вполне соответствовала ТЕМ нормам. И если не реконструировалась, то и вполне законна. Посему выход на всякий случай только один. Найти проект. На именно этот садик. В котором данная ситуация будет описана. И предъявлять его всем контролирующим органам.

Садик очень старый и даже некоторые его прилегающие постройки признаны аварийными. Реконструкции конечно же небыло. Но найти проект, которому 50+ лет это наверно из области фантастики)

Цитата(Shura_with_KINEF @ 24.8.2017, 1:16) *
Сеть то трёхпроводная. Четвёртый труба, а не провод. У меня целый цех такой был до 2010 года.

Не, 4х. В эл.щитовой всё сделано как надо, а в прачке и кухне вот так...У меня подозрение, что раньше старые потребители не нуждались в нуле и были подведены только 3 фазы, а РЕ проводник брался с контура заземления. А сейчас, когда появились всякие бытовые стиральные машинки, вот тогда умные электрики и начали брать нули с труб.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 24.8.2017, 8:11
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3073
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Shura_with_KINEF @ 23.8.2017, 21:16) *
У меня целый цех такой был до 2010 года.

Цех монтажно-сборочный. Все розетки 220 по цеху подключены были одним проводом из трубы, вторым с приваренного к трубе болта. icon_surprised.gif icon_biggrin.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 24.8.2017, 8:26
Сообщение #8





Гости






Лет десять назад мне тоже попадался садик примерно с таким способом электроснабжения, на ВРУ приходил кабель трехжильный бронированный, вместо нуля была использована бронь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 24.8.2017, 8:46
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3073
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



ГОСТ 50571.5.52-2011 Выбор и монтаж электрооборудования. Электропроводки.
ПУЭ п.2.1.35, Глава 7.1 целиком.

Ссылаясь на ПУЭ, надо быть осторожным, т.к. ПУЭ распространяются на новые и реконструируемые объекты.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 24.8.2017, 9:32
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9167
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(fanat1k @ 24.8.2017, 5:26) *
Садик очень старый и даже некоторые его прилегающие постройки признаны аварийными. Реконструкции конечно же небыло. Но найти проект, которому 50+ лет это наверно из области фантастики)

Как раз таки с этим проблем не вижу. В архивах вашего РОНО или как оно у вас называется можно поискать. А может и в самом садике. У заведующей. Или завхоза. К таким вещам в свое время было трепетное отношение.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 24.8.2017, 12:18
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22931
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Костян челябинский @ 24.8.2017, 10:32) *
в свое время было трепетное отношение.

а позднее - все в топку, ибо место занимает


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.1.2025, 18:29
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены