Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

ПУЭ, глава 1.7: область применения

Y.Kharechko
сообщение 23.11.2017, 11:08
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 25.7.2015
Пользователь №: 46242



ПУЭ, глава 1.7: область применения
https://y-kharechko.livejournal.com/59226.html
23 ноября 2017 г.
Приведён краткий анализ области применения главы 1.7 «Заземление и защитные меры электробезопасности» ПУЭ 7-го изд. Сделан вывод о том, что глава 1.7 не распространяется на ряд электрических установок и, прежде всего, на электроустановки зданий.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 23.11.2017, 23:56
Сообщение #2





Гости






Y.Kharechko,
статья - не Правила, выводы в статье - частное мнение автора.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.11.2017, 1:06
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17619
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата Харечко:«Основываясь на процитированном определении, можно утверждать, что указанные в п. 1.7.2 ПУЭ четыре вида электроустановок представляют собой исключительно лишь сетевые электроустановки
Гл.1.2 об электроснабжении и электрических сетях, расположенных за пределами зданий, и разумеется определение в этой главе относится исключительно к таким сетям. В то время не существовало спорной идеи о том, что в здании не сети, а цепи.
7.1.11. Распределительная сеть - сеть от ВУ, ВРУ, ГРЩ до распределительных пунктов и щитков.
7.1.12. Групповая сеть - сеть от щитков и распределительных пунктов до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников.

Цитата Харечко:«Электроустановки зданий не предназначены для передачи и распределения электроэнергии»
Электроэнергия в здании разве не передается (по проводникам) ? В щитках с маркировкой ГРЩ, РЩ (да и в прочих) не распределяется ?

Цитата(Гость @ 23.11.2017, 23:56) *
.. выводы в статье - частное мнение автора.
Жидковатые выводы, неубедительные.

Сообщение отредактировал Олега - 24.11.2017, 1:06
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Y.Kharechko
сообщение 24.11.2017, 9:36
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 25.7.2015
Пользователь №: 46242



Цитата(Гость @ 23.11.2017, 23:56) *
Y.Kharechko,
статья - не Правила, выводы в статье - частное мнение автора.

Выводы в статье, как правило, являются личным мнением автора.

Цитата(Олега @ 24.11.2017, 1:06) *
Цитата Харечко:«Основываясь на процитированном определении, можно утверждать, что указанные в п. 1.7.2 ПУЭ четыре вида электроустановок представляют собой исключительно лишь сетевые электроустановки
Гл.1.2 об электроснабжении и электрических сетях, расположенных за пределами зданий, и разумеется определение в этой главе относится исключительно к таким сетям. В то время не существовало спорной идеи о том, что в здании не сети, а цепи.
7.1.11. Распределительная сеть - сеть от ВУ, ВРУ, ГРЩ до распределительных пунктов и щитков.
7.1.12. Групповая сеть - сеть от щитков и распределительных пунктов до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников.

Если в электроустановках зданий имеют место быть сети, то где расположены их элементы: подстанции, распределительные устройства, токопроводы, воздушные и кабельные линии электропередачи? В спальне, на кухне?
При работе с нормативными документами следует руководствоваться требованиями, а не домыслами о том, что должно быть в них написано. Термины в п. 7.1.11 и 7.1.12 ПУЭ указывают не некомпетентность лиц, их сочинивших.

Цитата(Олега @ 24.11.2017, 1:06) *
Цитата Харечко:«Электроустановки зданий не предназначены для передачи и распределения электроэнергии»
Электроэнергия в здании разве не передается (по проводникам) ? В щитках с маркировкой ГРЩ, РЩ (да и в прочих) не распределяется ?

Ваш вывод жидковат и неубедителен, поскольку и электропроводка, и распредустройство не являются электроустановками. Учите терминологию.

Разъяснение терминологии см. в статьях:
Понятие «электрическая сеть»
http://y-kharechko.livejournal.com/14106.html
23 декабря 2015 г.
Разъяснён термин «электрическая сеть» и установлена область его применения.

Понятие «электрическая цепь»
http://y-kharechko.livejournal.com/16214.html
18 января 2016 г.
Разъяснён термин «электрическая цепь» и установлена область его применения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.11.2017, 12:46
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17619
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Y.Kharechko @ 24.11.2017, 9:36) *
.. и электропроводка, и распредустройство не являются электроустановками.
Вы себя-то хотя бы контролируете ? Вот ваша речь:
Цитата(Y.Kharechko @ 24.11.2017, 9:36) *
Если в электроустановках зданий имеют место ..
Это неквалифицированный Пушкин написал ?
Вспоминайте межгосударственный ГОСТ 30331.1-2013 ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ НИЗКОВОЛЬТНЫЕ
Прежде всего прочтите Область применения. В частности 11.4 Настоящий стандарт не распространяется на:
- системы распределения электроэнергии потребителям;
- системы производства и передачи электроэнергии для таких систем.
Вот ведь каким неквалифицированным лицам доверили написать межгосударственный документ (да и всю российскую серию 50571), в каждом предложении - электроустановка. Без подстанции, без ВЛ..
Цитата(Y.Kharechko @ 24.11.2017, 9:36) *
.. следует руководствоваться требованиями, а не домыслами..

Уж вашими домыслами я точно руководствоваться не стану.
По определению (п.1.1.3 ПУЭ) электроустановка не заканчивается на ВРУ здания. Она заканчивается на оборудовании для преобразования ее в другие виды энергии - механическую, тепловую, световую..

т.е. это тот самый электроприемник: Электрическое оборудование, предназначенное для преобразования электрической энергии в другой вид энергии. Эти штуки расположены исключительно после ВРУ здания.

Рекомендую вам своё высокомерие (учите..некомпетентность..квалификации не хватает) поубавить в ответах (а лучше исключить).
Больше логичных доводов, поменьше слов-паразитов. )) Полезнее будет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.11.2017, 15:56
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17619
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Ответьте по-человечески на уже заданные вопросы :
Цитата(Олега @ 24.11.2017, 1:06) *
Цитата Харечко:«Электроустановки зданий не предназначены для передачи и распределения электроэнергии»
Электроэнергия в здании разве не передается (по проводникам) ? В щитках с маркировкой ГРЩ, РЩ (да и в прочих) не распределяется ?
Например, ГОСТ 32395-2013 "Настоящий стандарт распространяется на распределительные щитки, применяемые в жилых зданиях для поквартирного и внутриквартирного распределения электроэнергии.."

Относительно токопроводов:
Цитата(Y.Kharechko @ 24.11.2017, 9:36) *
где расположены... токопроводы..?
Токопроводы в зданиях встречаются все чаще, при необходимости. В виде шинопроводов. Не стоит искать их на кухне Хотя поискать, то и там найдется.. Шинопроводы для светильников, они тоже предназначены для передачи именно эл.энергии.

Цитата(Y.Kharechko @ 23.11.2017, 11:08) *
Приведён краткий анализ ... Сделан вывод о том, что глава 1.7 не распространяется на ряд электрических установок и, прежде всего, на электроустановки зданий.
7.1.67. Заземление и защитные меры безопасности электроустановок зданий должны выполняться в соответствии с требованиями гл. 1.7 и дополнительными требованиями, приведенными в данном разделе.

Сообщение отредактировал Олега - 25.11.2017, 8:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 25.11.2017, 9:49
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17619
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Y.Kharechko @ 24.11.2017, 9:36) *
Разъяснение терминологии см. в статьях: ...
Разъяснён термин «электрическая сеть» и установлена область его применения.
Разъяснён термин «электрическая цепь» и установлена область его применения.

"Разъяснён", "установлена область его применения" ... Это лишь частное мнение, к тому же ошибочное в принципе.
"Сеть" - понятие территориальное (расположение, распространение). "Цепь" - понятие схемотехническое (путь прохождения тока)
И в здании, и вне его оба понятия имеют место быть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Y.Kharechko
сообщение 1.12.2017, 22:12
Сообщение #8


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 25.7.2015
Пользователь №: 46242



Понятие «конечная электрическая цепь»
https://y-kharechko.livejournal.com/59708.html
25 ноября 2017 г.
Разъяснён термин «конечная электрическая цепь», применяемый в нормативной документации, распространяющейся на электроустановки зданий.

Понятие «распределительная электрическая цепь»
https://y-kharechko.livejournal.com/59512.html
25 ноября 2017 г.
Разъяснён термин «распределительная электрическая цепь», применяемый в нормативной документации, распространяющейся на электроустановки зданий.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 2.12.2017, 0:55
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17619
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Y.Kharechko @ 1.12.2017, 22:12) *
Разъяснён термин «конечная электрическая цепь», ..

И все те же ошибки про сети-цепи.., прям под копирку стро́чите, Ю.В. Почему-то думал вникли, а ведь как ошибся.
Не забудьте групповые аппараты конечными обозвать. И групповые щитки тоже. )) Раз уж зудит.
На практике замена термина ничего не меняет (понятие заложено одно и то же), только канитель в головах и правка НД. То есть затея пустая по сути.

С 24.11.17г. вас заждался вопрос:
"Электроэнергия в здании разве не передается (по проводникам) ? В щитках с маркировкой ГРЩ, РЩ (да и в прочих) не распределяется ?"
По какой причине отмалчиваетесь ?

Сообщение отредактировал Олега - 2.12.2017, 1:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 6.1.2018, 17:44
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17619
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



y_kharechko: "В п. 1.7.2 ПУЭ указано, что электроустановки входят в состав сетей, которые имеют нейтраль. Следовательно, глава 1.7 не распространяется на электроустановки в «сетях, не имеющих нейтралей». Такими электрическими сетями являются однофазные двухпроводные.."
Если питающий трансформатор (однофазный, двухфазный, трехфазный) имеет нейтральную точку, то и один из проводников однофазной сети (или ответвления) является нейтральным (N).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 31.1.2025, 9:02
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены