Высоковольтные испытания Опции

[madsusel]

Доброе время суток! Вопрос по высоковольтным испытанием генераторов (мощность 2МВт напряжение 6.3кВ) которые находятся в эксплуатации более 20 лет и прошли ремонт без замены обмотки. При проведение ВВ испытаний как рассчитывать испытательное напряжение изоляции обмотки статора повышенным выпрямленным напряжением? Согласно ПУЭ и РД 34.45-51.300-97 испытательное напряжение должно рассчитывать из формулы 1,28×2,5Uном, но есть большее опасение что такое испытание генераторы не пройдут. Есть ли какой ни будь нормативный документ согласно которому можно понизить испытательное напряжение таких генераторов? В РД 34.45-51.300-97 есть нормы испытаний при ремонте, но при испытаниях повышенным напряжением промышленной частоты и ничего о том как испытывать такие генераторы после ремонта. И тем более генераторы которые отработали по 30 лет прошли под сотню циклов сушки.

[prude]

Доброе время суток! Вопрос по высоковольтным испытанием генераторов (мощность 2МВт напряжение 6.3кВ) которые находятся в эксплуатации более 20 лет и прошли ремонт без замены обмотки. При проведение ВВ испытаний как рассчитывать испытательное напряжение изоляции обмотки статора повышенным выпрямленным напряжением? Согласно ПУЭ и РД 34.45-51.300-97 испытательное напряжение должно рассчитывать из формулы 1,28×2,5Uном, но есть большее опасение что такое испытание генераторы не пройдут. Есть ли какой ни будь нормативный документ согласно которому можно понизить испытательное напряжение таких генераторов? В РД 34.45-51.300-97 есть нормы испытаний при ремонте, но при испытаниях повышенным напряжением промышленной частоты и ничего о том как испытывать такие генераторы после ремонта. И тем более генераторы которые отработали по 30 лет прошли под сотню циклов сушки.

ПУЭ для вновь вводимое оборудование.
ПТЭЭП для оборудования в эксплуатации.
Такие вопросы решаются через завод производитель.

[Электромонтёр]

Такие вопросы решаются только местными РД но обычно только после сжигания оборудования. У нас например только устное указание чуть больше номинала и всё.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... [b]РД 34.45-51.300-97[/b] испытательное напряжение должно рассчитывать из формулы 1,28×2,5Uном[/b], но есть большее опасение что такое испытание генераторы не пройдут. ...

Вы внимательно документ прочитали?
"3.4. П, К, М. Испытание изоляции обмотки статора повышенным выпрямленным напряжением с измерением тока утечки
Для испытания обмоток статоров ВПЕРВЫЕ ВВОДИМЫХ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ ГЕНЕРАТОРОВ ...
Далее Вы приводите формулу.
...
В ЭКСПЛУАТАЦИИ изоляция обмотки статора испытывается выпрямленным напряжением у генераторов, начиная с МОЩНОСТИ 5 000 кВт.. А у Вас 2000 кВт.

[madsusel]

Вы внимательно документ прочитали?
"3.4. П, К, М. Испытание изоляции обмотки статора повышенным выпрямленным напряжением с измерением тока утечки
Для испытания обмоток статоров ВПЕРВЫЕ ВВОДИМЫХ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ ГЕНЕРАТОРОВ ...
Далее Вы приводите формулу.
...
В ЭКСПЛУАТАЦИИ изоляция обмотки статора испытывается выпрямленным напряжением у генераторов, начиная с МОЩНОСТИ 5 000 кВт.. А у Вас 2000 кВт.

да я внимательно читал, но на практике электролаборатории чаще испытывают выпрямленным напряжением, по согласованию тем же РД это допускается. Но как раз суть вопроса выпрямленным в эксплуатации каким напряжением испытывать?

В 3.4 написанно "Для генераторов, находящихся в эксплуатации, испытательное выпрямленное напряжение принимается равным 1,6 испытательного напряжения промышленной частоты, но не выше напряжения, которым испытывался генератор при вводе в эксплуатацию", по пункту 3.5 таб. 3.2 "Для генераторов других мощностей испытательное напряжение принимается 1,5Uном при ежегодных испытаниях или по специальному решению главного инженера энергопредприятия для генераторов, проработавших более 10 лет". считаем 1.5*6.3=9.45кВ это промышленной частоты, 1.6*9.45=15.12кВ выходит что это минимальное? Но для таких генераторов этого может быть достаточно чтобы их прожечь, но при номинальном напряжение в работе они могут быть еще не один год, а может и десяток лет)

Такие вопросы решаются только местными РД но обычно только после сжигания оборудования. У нас например только устное указание чуть больше номинала и всё.

ну вот устное оно до поры до времени, а потом кто ни будь да тройное подаст)

[gomed12]

Для генераторов, находящихся в эксплуатации, испытательное выпрямленное напряжение принимается равным 1,6 испытательного напряжения промышленной частоты, но не выше напряжения, которым испытывался генератор при вводе в эксплуатацию"

Запас прочности изоляции необходимо сохранить и поддерживать на весь срок эксплуатации, нельзя забывать, что при эксплуатации в сети возникают перенапряжения, вызываемые при коммутации емкостных и индуктивных нагрузок, а также при замыканиях на землю, молнии и неодновременности включения полюсов выключателя. Поэтому, если для конкретного генератора имеются данные по величинам возможных перенапряжений, введите у себя локальный НД и обоснованные нормы испытания для конкретного устройства.

[Гость_Гость_*]

Интересная постановка вопроса, для начала хотя бы указали результаты измерения сопротивления изоляции как минимум чтобы хоть как-то понять в каком состоянии обмотка. И еще как вы определили " генераторы которые отработали по 30 лет прошли под сотню циклов сушки."

[gomed12]

Зачем контролировать сопротивление изоляции, для ВВ эл. машин контролировать нужно коэффициент абсорбции, на основании которого принимается решение о необходимости сушки. Ничего страшного, если приходится раз в квартал сушить, условия эксплуатации могут требовать постоянный контроль влажности обмоток.

[Гость_Гость_*]

Наверно да, только при Rиз=4/5,2 МОм и коэффициент абсорбции вполне так годный - 1,3 (все как в ПТЭЭП), а по сути изоляции то и нет

[gomed12]

...а по сути изоляции то и нет

Чем измеряем?
Результаты измерений изоляции мегаомметром для эл. оборудования напряжением выше 2,5 кВ, даже для эксплуатации в рабочем режиме не годно, без испытаний повышенным напряжением.

[олегу]

Доброе время суток! Вопрос по высоковольтным испытанием генераторов (мощность 2МВт напряжение 6.3кВ) которые находятся в эксплуатации более 20 лет и прошли ремонт без замены обмотки. При проведение ВВ испытаний как рассчитывать испытательное напряжение изоляции обмотки статора повышенным выпрямленным напряжением? Согласно ПУЭ и РД 34.45-51.300-97 испытательное напряжение должно рассчитывать из формулы 1,28×2,5Uном, но есть большее опасение что такое испытание генераторы не пройдут. Есть ли какой ни будь нормативный документ согласно которому можно понизить испытательное напряжение таких генераторов? В РД 34.45-51.300-97 есть нормы испытаний при ремонте, но при испытаниях повышенным напряжением промышленной частоты и ничего о том как испытывать такие генераторы после ремонта. И тем более генераторы которые отработали по 30 лет прошли под сотню циклов сушки.

1)Изоляция- минутное и К абс не нормируется в данном случае. номинимальную величину для ориентира держим-не менее 10МОм на кВ;
Испытываем переменкой-без решения гл. инженера 1.7х6..3=10,7кВ с решением 1.5х6.3=9.45кВ (что практически одно и то же-к главному не идём унижаться). скорей всего АИД-70 такую мощу переменкой не потянет, тогда согласно п.1.11 ( Испытание повышенным напряжением промышленной частоты обязательно для электрооборудования на напряжение до 35 кВ включительно. При отсутствии необходимой испытательной аппаратуры переменного тока допускается испытывать электрооборудование распределительных устройств напряжением до 20кВ повышенным выпрямленным напряжением, которое должно быть равно полуторакратному значению испытательного напряжения промышленной частоты.)-1.5х10,7=16,1кВ (с решением гл. инженера это 14.2кВ), токи утечки при этом не измеряем КУДА УЖ МЕНЬШЕ ТО. От похмельного дрожания руки здесь даже шаровой разрядник не нуженХОТЯ-ГОСТ 11828-86 п.7.8. Испытание изоляции обмотки статора (якоря) выпрямленным напряжением машин с номинальным напряжением 3000 В и выше мощностью 1000 кВ·А и более, за исключением обмоток с непосредственным жидкостным охлаждением, следует проводить с одновременным измерением тока утечки.
2)Как же в нормах нет про испытания после ремонта-ПРИЛОЖЕНИЕ1

3)Вопрос к бывалым -ни кто не испытывает генераторы СНЧ установками? ведь согласно выше госта п.7.9. Для обмоток статоров с номинальным напряжением 17000 В и выше по согласованию с потребителем допускается испытание изоляции относительно корпуса машины и между обмотками комбинированным напряжением, представляющим выпрямленное напряжение, полярность которого регулярно изменяется с низкой частотой.

[НИР]

Аналогичная ситуация, на заводе есть своя ТЭЦ с очень старыми генераторами 6кВ мощностью от 1,8 до 4 МВт.

Сами на предприятии приняли решение и при ремонте испытываем: если сопротивление изоляции и Кабс нормальные.
- хоть и нормами не предполагается, для того чтобы увидеть состояние изоляции, обязательно сначала выпрямленным напряжением ступенями 3,6,9,11 кВ с измерением тока утечки и расчетом коэфф. нелинейности. Если изоляция в норме, ток утечки конечно мизерный.
- далее, переменным напряжением 50Гц, 10кВ.
Если без ремонта, периодические испытания: переменка, 10кВ.

[sasha4312]

Тут нужна чуйка! Если ток утечки при 11 Квольт постоянки (для двигателя) не превышает 150 мкА для оборудования 6 Kv, и 250 мкА для оборудования 10 Кв, (испытательное напряжение 15Кв), то обычно все типа - Окей!
Если превышает, тогда осторожней!!! Больше 200 мкА для 6- Киловольтного оборудования, возможен пробой.
Внимательней следите за микроамперметром, он подскажет. Если ток резко возрастает, дальше поднимать испытательное напряжение не стоит.
Переменкой почти не пользуемся, так как к сопротивлению изоляции плюсуется реактивная составляющая, которая может быть любая.
Еще лучше, сравнить с прошлогодними испытаниями, если они есть.

Сообщение отредактировал sasha4312 - 31.8.2022, 20:06

[Гость_Гость_olegmali_*_*]

Аналогичная ситуация, на заводе есть своя ТЭЦ с очень старыми генераторами 6кВ мощностью от 1,8 до 4 МВт.

Сами на предприятии приняли решение и при ремонте испытываем: если сопротивление изоляции и Кабс нормальные.
- хоть и нормами не предполагается, для того чтобы увидеть состояние изоляции, обязательно сначала выпрямленным напряжением ступенями 3,6,9,11 кВ с измерением тока утечки и расчетом коэфф. нелинейности. Если изоляция в норме, ток утечки конечно мизерный.
- далее, переменным напряжением 50Гц, 10кВ.
Если без ремонта, периодические испытания: переменка, 10кВ.

Неужели и в протоколе пишите 10кВ? Испытание хоть по программе делаете?

[НИР]

Неужели и в протоколе пишите 10кВ? Испытание хоть по программе делаете?

Да, нормативам не противоречит.

[олегу]

Да, нормативам не противоречит.

РД 34.45-51.300-97 табл3,2п2-1,7Uн=6,3*1,7=10,71кВ ваш ход

[НИР]

то же РД, Табл.3.2. п.3 Норматив: (1,5-1,7)Uном= 9,45-10,7кВ, ежегодные испытания или там далее по спец. решению гл.инженера для генераторов проработавших более 10лет.

[Гость_Гость_olegmali_*_*]

значит есть решение гл. инженера. у нас инженера бздят

[олегу]

странно то я олегу то гость _гость_olegmali? на своей стр не могу ввести данные о себе.