Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 2-я. Опции

[дядя СЭМ]

Скачал версию 6.5 , действительно , она в отличие от 6.1 даже в Xls не хочет 22х считать.
Зато все хелпы на русском.

[Chaynik]

Здравствуйте уважаемые инвертостроители, давно читаю форум, но за вами все-равно не успеешь )
И вот у меня мелькнула мысль, а почему косой сделать на одном транзисторе, выше по ветке это обсуждалось, но не нашло нужного резонанса.... во первых экономиться один транзистор, а можно два в парралель поставить ) Мощность увеличиться, КПД выше!! Всетаки один переход..... а схемку включение этой всей схемки сделать как у управляющего транса - домотать еще одну обмотку, вы скажете не влезет! Я делаю на строчниках и влезет! Подскажите, ведь вродь-бы все получаеться или в чем-то я не прав.... и диод экономиться! Можно гальваническую развязку не делать на трансе и сделать классный драйвер!

Ещё один товарищ проснулся.
Однотранзисторный прямоход, это уже не косой, со всеми его прелестями, такими как применение низковольтных ключей,. отсутствие размагничивающей обмотки, сильно связанной с первичкой, и т.д. До последнего времени не удавалось снять с одного транзистора более 100А. Однако в этом году Chernoleg с форума мастерсити сделал однотр. ОПП с фиксирующим конденсатором, благодаря которому можно снимать полную мощность с транзистора как в косом. И прозвали его "фиксатый". Его то я и пхаю в корпус БП АТХ. Иди на мастерсити отматываю месяца три и читай, всё уже изобретено до нас.

[Chaynik]

Вот вырисовывается "правильный" дросель для сотки. Если на это железо намотать 12 -14 витков, то для тока 110А можно поиметь 43мкг, с индукцией 1,2Тл. Пробовал сложить их и в Н, тоже при 12 витках намерял 40мкг, с индукцией меньше 1, можно ещё мотать. Как видите нормально влазит в корпус, и для 40-50кГц, самое то.

[Jonnik]

Gooddi
Закрывать окно у дросселя бессмысленно, не знаю как эо в теории но на практике разницы никакой. Я пробовал складывать ферит по разному все примерно одинаково.

Вот еще хотел спросить. Чем плох сигнал на согласующем трансе.

Да ни чем. Все вроде нормально. Только почему у тебя на затворах под нагрузкой ерунда творится. Каое расстояние от драйверов до транзисторов (конкретно от нагрузочных сопротивлений согласующего транса). А на счет бросков, переделай для начала дроссель.

Denik
Чтобы сделать Косой на одном транзисторе нужно использовать более высоковольтный транзистор а он дороже почти в два раза .

Мощность увеличиться, КПД выше!! Всетаки один переход.....

Не все так безоблачно. При большем коммутируемом напряжении возрастают динамические потери и этот один транзистор при том же токе работает в более тяжелом режиме.

Можно гальваническую развязку не делать на трансе и сделать классный драйвер!

В силовой электронике это дурной тон при пробое транса БП или ключа будет лететь вся схема управления вместо стабилитрона и полевика(если неповезет) в драйвере. К тому же все помехи сети будут влиять (опять же при "кривой" компоновке, а куда ж без нее).
Так что один транзистор конечно заманчиво но не все так просто как кажется, хотя нет таких трудностей которых мы бы не испугались .

[Jonnik]

Chaynik

Вот вырисовывается "правильный" дросель для сотки.

А куда обмотки мотать? На мотй взгляд великоват а вот половинка от него наверное в самый раз.

[golub]

Бля опять взорвался. Тройкой шпарит хорошо, поджиг хороший, ток 110-120 ампер. Поставил четверку, ручку чуть чуть повернул. зажекся сразу но ток скакнул на 160 ампер. Недолго электрод горел . Почемуто регулировка слишком не линейная. Движок повернут всего процентов на 40. когда тройка залипала (специально брал электроды похуже и получше) ток улитал за 200 ампер, сварочник свистел но держал пока не оторвеш электрод. А на четверке проработал секунд 15-20.
Вобщем ситуация повторилась транзисторы и диоды на медных пластинах, кондеры заменил резисторы тоже. Радиатор градусов 30-35.
Короче выше указанные мне косяки устранил но это не помогло.

Аналогичная байда и у меня.
По калькулятору ТТ, ограничение получилось на 125А. Спалил 17 троек, скинул крышку, пощупал. Транс, ключи, диоды, мост еле тёплые, дроссель самый прогретый, но рука держит. Собрал , зарядил четвёрку. На остатке 1/4- БАХ. Не вьезжаю, что меня достаёт. Или термоканал медленный (по Кольту, но терморезистор с АТХ БП), Или всёж силумин грёбаный. На фотках радиатор ключей до распиловки. Сейчас медь напрямую на силумине, через пасту, ключи тоже. Диоды через тряпки. Вылетело тож само что и в первый раз- ключи, драйвера, верхний диод. На второй фотке- затвор нижнего на ХХ. Ключи- 50W, транс- Е70, 1-8, 2-5, 1-8, дроссель на 4-х ЛЦ-5 половинках, а вот витков всего 11- лентой. Частота- 40 кгц. Какие будут предложения?

[Chaynik]

Chaynik

А куда обмотки мотать? На мотй взгляд великоват а вот половинка от него наверное в самый раз.

Вот такой шиной, она у меня в косом стоит в дрос. я прикинул 6 витков по одной стороне, и 6 по другой., можно ещё по витку сверху и снизу. А если Н, то в два ряда лезет, тоже можно нужное количество намотать.
А как на одной половинке?

[Малыш]

Так новая версия 6.5 , предлагаемая сейчас, все таки считает в PI Xls старые серии ТОРов? Не хочется скачивать новую, чтоб не убить старую.

Нет, 224 там нет. Пробовал на предложенных, вх. емкость 2х47мФ,ТОР245, ETD29 (37\5\5 вит),зазор 0,15мм (0.3 если по керну), вых емк. 2200х16В+ 1+0,1+0,01(дурная привычка от ВЧ осталась)- испытания прошел успешно при 2 А балласта, без перегревов (43 гр при 28 в доме), 6 часов. Я доволен как стадо китайцев.

[Малыш]

Аналогичная байда и у меня.
По калькулятору ТТ, ограничение получилось на 125А. Спалил 17 троек, скинул крышку, пощупал. Транс, ключи, диоды, мост еле тёплые, дроссель замый прогретый, но рука держит. Собрал , зарядил четвёрку. На остатке 1/4- БАХ. Не вьезжаю, что меня достаёт. Или термоканал медленный (по Кольту, но терморезистор с АТХ БП), Или всёж силумин грёбаный. На фотках радиатор ключей до распиловки. Сейчас медь напрямую на силумине, через пасту, ключи тоже. Диоды через тряпки. Вылетело тож само что и в первый раз- ключи, драйвера, верхний диод. На второй фотке- затвор нижнего на ХХ. Ключи- 50W, транс- Е70, 1-8, 2-5, 1-8, дроссель на 4-х ЛЦ-5 половинках, а вот витков всего 11- лентой. Частота- 40 кгц. Какие будут предложения?

Нечто подобное у меня было из-за полочки на верхнем затворе. удавалось остановить процесс на середине- верхний диод- нижний ключ. начиналось с диода. почему- не задумывался, может кто предложит логичное обьяснение????? кста! К.тр у Вас 3.2 , пиковый ток для ижбита Вы не превышаете?
125\3,2= 39,0625. такой ток для ижбита становится нерабочим где-то чуть больше за 50-60гр.

[golub]

Нечто подобное у меня было из-за полочки на верхнем затворе. удавалось остановить процесс на середине- верхний диод- нижний ключ. начиналось с диода. почему- не задумывался, может кто предложит логичное обьяснение?????

Малыш извини можно поподробней, ато голова после вчерашнего никак не включится.
Разогревал паяльной станцией до отключения на ХХ, загиб на верху- как у волка на морозе.
А может ключи ряженные, по мониторному опыту за Макаром такое водилось.

[Малыш]

Малыш извини можно поподробней, ато голова после вчерашнего никак не включится.
Разогревал паяльной станцией до отключения, загиб на верху- как у волка на морозе.

я вообще вспомнил про полочку сбоку, когда увидел картинку приведенную с осциллоскопа выше. проблема ушла с увеличением Pгаб. транса(Е20-> Е35) и полным убиранием зазора. и еще- использую IRFZ44n вместо 540- холодный совсем.
З.Ы. А мона осциллы в верхнего эмиттера\нижнего коллектора относительно силового минуса в студию????

[Chaynik]

У Кольтовского драйвера, ТГР намного меньше ненагружен по сравнению с Бармалеевским, у которого 200 Ом на входе. Поэтому если ТГР выполнен - "сильно-несильно", и у него большое рассеяние (зазор то небось есть?), то на переднем фронте всякая гадость лезет. Вот я тоже применю Аля Кольтовский драйвер, вот думаю может его как Бармалеевский подгрухить?

[golub]

я вообще вспомнил про полочку сбоку, когда увидел картинку приведенную с осциллоскопа выше. проблема ушла с увеличением Pгаб. транса(Е20-> Е35) и полным убиранием зазора.
З.Ы. А мона осциллы в верхнего эмиттера\нижнего коллектора относительно силового минуса в студию????

Да и так 35-ка стоит, а зазор есть порядка 0,1 мм.

У Кольтовского драйвера, ТГР практически ненагружен по сравнению с Бармалеевским, у которого 200 Ом на входе. Поэтому если ТГР выполнен - "сильно-несильно", и у него большое рассеяние (зазор то небось есть?), то на переднем фронте всякая гадость лезет. Вот я тоже применю Аля Кольтовский драйвер, вот думаю может его как Бармалеевский подгрухить?

Была мысля по рекомендам Мультика, подгружать первичку дросселем. Зазора нет- на2-х К20х10х5 намотан. Но как говориться- грабли для того и придумали, чтоб на них наступать.
Спасибо за ответы.

[Малыш]

У Кольтовского драйвера, ТГР намного меньше ненагружен по сравнению с Бармалеевским, у которого 200 Ом на входе. Поэтому если ТГР выполнен - "сильно-несильно", и у него большое рассеяние (зазор то небось есть?), то на переднем фронте всякая гадость лезет. Вот я тоже применю Аля Кольтовский драйвер, вот думаю может его как Бармалеевский подгрухить?

имеет смысл

[golub]

А мона осциллы в верхнего эмиттера\нижнего коллектора относительно силового минуса в студию????

Сейчас выложу.
http://rk.foto.radikal.ru/0708/4a/0a2e11d7145b.jpg
http://rk.foto.radikal.ru/0708/19/1e3f74d369f7.jpg
http://rk.foto.radikal.ru/0708/fa/9607b5f0133d.jpg
http://rk.foto.radikal.ru/0708/f6/b012510af7a3.jpg
http://rk.foto.radikal.ru/0708/0d/6cd78c0c258f.jpg
http://rk.foto.radikal.ru/0708/5e/4ac26b515980.jpg

[Gooddi]

Gooddi
Закрывать окно у дросселя бессмысленно, не знаю как эо в теории но на практике разницы никакой. Я пробовал складывать ферит по разному все примерно одинаково.

Да ни чем. Все вроде нормально. Только почему у тебя на затворах под нагрузкой ерунда творится. Каое расстояние от драйверов до транзисторов (конкретно от нагрузочных сопротивлений согласующего транса). А на счет бросков, переделай для начала дроссель.

Расстояние 10-12мм. Плата драйверов прямо на транзисторах стоит на коротких перемычках.

[Малыш]

Сейчас выложу.
http://rk.foto.radikal.ru/0708/4a/0a2e11d7145b.jpg
http://rk.foto.radikal.ru/0708/19/1e3f74d369f7.jpg
http://rk.foto.radikal.ru/0708/fa/9607b5f0133d.jpg
http://rk.foto.radikal.ru/0708/f6/b012510af7a3.jpg
http://rk.foto.radikal.ru/0708/0d/6cd78c0c258f.jpg
http://rk.foto.radikal.ru/0708/5e/4ac26b515980.jpg

Где какая?????
Последняя особенно не понравилась......

[golub]

1. Фронт Затвора нижнего.
2. Спад его же.
3. Колектор нижнего.
4. Эмиттер верхнего.
5. ТТ- холостой ход.
6. Тож самое, только поднят.
Что интересно Вот эта иголка на последней фотке, поднагрузкой почти исчезает.
Это наблюдал дома за осциллом, при 0,5 ома нагрузки.
Или тебе звон на диоде не нравится?

[Малыш]

1. Фронт Затвора нижнего.
2. Спад его же.
3. Колектор нижнего.
4. Эмиттер верхнего.
5. ТТ- холостой ход.
6. Тож самое, только поднят.
Что интересно Вот эта иголка на последней фотке, поднагрузкой почти исчезает.
Это наблюдал дома за осциллом, при 0,5 ома нагрузки.
Или тебе звон на диоде не нравится?

Все почти прелесть, только на ТТ шось происходит....
а ПОСЛЕ диода ТТ есть осцилла? он не греется?(ТТ)
Возможно надо емкость добавить в фильтр ОС
судя по (3) транс размагничивается нормально.....

[golub]

Все почти прелесть, только на ТТ шось происходит....
а ПОСЛЕ диода ТТ есть осцилла? он не греется?(ТТ)
Возможно надо емкость добавить в фильтр ОС
судя по (3) транс размагничивается нормально.....

Номиналы в фильтре не менял, хотя в ориг. кольте частота 57, а моём случае- 40. Нагрева не заметил, да и намотан он на 2-х К20х10х5. К сожалению конструктив не позволяет поставить ТТ до диода, хотя попробовать придётся.
Завтра поиграюсь с трансами (ТГР и БП), отпишусь.