Заземление в частном доме Опции

[karcus]

Имеется дом. От ВЛ идет СИП. 4 провода: 3 фазы, ноль. 380В. Потребители все 1-ф. Возможно, в будущем будет эл.плита 3-ф. Проводка в доме уже сделана: на розетки 3*2,5, на освещение 3*1,5. Фазные проводники от линий посажены на свои автоматы/УЗО/диф.автоматы; нули, соответственно, тоже. Провода "заземления" все сведены на одну шину, к которой хотелось бы подключить зазмляющий контур.
На данном этапе есть возможность произвести работы связанные с устройством заземляющего контура (заземления). Для этого необходимо расчитать кол-во вертикальных, длину горизонтальных заземлителей и т.д. Как я понимаю, для произведения расчета необходимо знать некоторые исходные величины (глубина промерзания грунта в моем регионе 60-70 см, рунт - чернозём). Так вот не могу понять какое должно быть сопротивление заземляющего контура в моём случае. Подскажите, пожалуйста. Если необходимы дополнительные данные - задавайте вопросы, отвечу.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...
На данном этапе есть возможность произвести работы связанные с устройством заземляющего контура (заземления). Для этого необходимо расчитать кол-во вертикальных, длину горизонтальных заземлителей и т.д. Как я понимаю, для произведения расчета необходимо знать некоторые исходные величины (глубина промерзания грунта в моем регионе 60-70 см, рунт - чернозём). Так вот не могу понять какое должно быть сопротивление заземляющего контура в моём случае.
...

Ваше заземление будет называться "повторное заземление на вводе в дом". Сразу скажу - его величина не нормируется, т.е. считать ничего не надо. Кстати, величина промерзания грунта здесь не при чём. Как выполнить практически: лучше всего взять оцинкованные уголки 45х45х4,0 длиной 2,5 метра. Забить их по одной прямой (допустим вдоль фасада дома) на расстоянии между собой не менее 2,5 метра (лучше чуть больше). Сварить их между собой полосовой сталью 40х4,0. Пока место сварки горячее, замазать его битумом - берёте кусок битума и мажете горячее место. Конец полосы выводите на стену, наружную часть (выше земли) нужно будет покрасить для защиты от коррозии. Здесь же приварите болт, от которого одножильным медным проводом дойдёте до вводного щитка. Да, соединительную полосу заглубить примерно на полметра. Такое устройство заземления практикуют сейчас при реконструкции электроснабжения многоквартирных жилых домов.

[Dimka1]

Ваше заземление будет называться "повторное заземление на вводе в дом". Сразу скажу - его величина не нормируется, т.е. считать ничего не надо.

Ну раз не нормируется, то может пару МОм сделаем и хватит??

[Гость_Гость сочувствующий_*]

ПУЭ, 1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.

[Dimka1]

Ну вот и я о том же, что оно не нормируется, значит можно взять от балды. 1-2 МОм хватит?

Сообщение отредактировал Dimka1 - 10.11.2018, 19:42

[Ixtim]

...длиной 2,5 метра. Забить их по одной прямой (допустим вдоль фасада дома) на расстоянии между собой не менее 2,5 метра (лучше чуть больше)...

если длина уголка 2,5 метра, то расстояние между ними должно быть 5 метров

... оно не нормируется, значит можно взять от балды...

обычно так и делают - заколотил, устал, ну и значит хватит

[Гость_Гость сочувствующий_*]

если длина уголка 2,5 метра, то расстояние между ними должно быть 5 метров
...

Эффект экранизации в ЗУ проявляется при расстоянии между электродами менее их длины.

[Ixtim]

Эффект экранизации в ЗУ проявляется при расстоянии между электродами менее их длины.

ссылочку на авторитетный источник сего постулата дадите?

[Гость_Гость сочувствующий_*]

ссылочку на авторитетный источник сего постулата дадите?

Ссылку дать не могу, к сожалению, сайт не разрешает. Могу порекомендовать вот это:СПРАВОЧНИК ПО ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЮ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ
ПРОМЫШЛЕННЫЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ СЕТИ
Под общей редакцией А.А. Федорова и Г.В. Сербиновского
Второе издание, переработанное и дополненное МОСКВА «ЭНЕРГИЯ» 1980
Б. ЗАЗЕМЛЯЮЩИЕ УСТРОЙСТВА
8-6. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Найдено по запросу у Яндекса: "эффект экранизации в заземляющих устройствах", да и кроме этой статьи есть куча таких статей. И здесь на форуме это вопрос уже рассматривался, тема не новая ...

[Tad]

Ну вот и я о том же, что оно не нормируется, значит можно взять от балды. 1-2 МОм хватит?

Да, согласно ПУЭ хватит. Более того, если вообще не будет использовано повторное заземление, это тоже не будет нарушением ПУЭ.

[Rezo]

Эффект экранизации в ЗУ проявляется при расстоянии между электродами менее их длины.

Если не уточнять и говорить в общем, то именно так.
А если уж уточнять, тогда следует понимать, что при расстоянии между электродами равными их длины, взаимно-экранирующее воздействие на допустимо-приемлемом уровне, что и берётся в основу расчётов.
Сейчас процентное отношение уже не вспомню, но смысл именно такой - это точно!
Полностью исключить взаимоэкранировку в принципе возможно, но это будут большие площади и(или) неприемлимо большие расстояния между электродами....

.....1-2 МОм хватит?

Не получться, т.к. даже всего лишь воткнув в землю гвоздь от руки, сопротивление на порядок/порядки будет меньше 1 мОм.
И вообще - лучше иметь что-то, чем ничего вообще.....

Сообщение отредактировал Rezo - 10.11.2018, 21:29

[Олега]

..лучше иметь что-то, чем ничего вообще.....

Лучше иметь то, что требует ПУЭ при воздушном вводе.

[S-cream]

И откуда я помню цифру в 30 Ом, не подскажете?

[ЛЕША]

Имеется дом. От ВЛ идет СИП. 4 провода: 3 фазы, ноль. 380В.

Так вот не могу понять какое должно быть сопротивление заземляющего контура в моём случае.

Сочувствующий, ну почему нельзя прочитать пункт до конца??? И не вводить людей в заблуждение..
1.7.61.Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102-1.7.103. НЕ более 30Ом

[razread]

И откуда я помню цифру в 30 Ом, не подскажете?

Скорее всего с повторного заземления нулевого провода на ВЛ. Но мы когда делаем контура заземления тоже выходим на те же 30 Ом, кто даст гарантию что ВЛ идеальная по ПУЭ?)

[Олега]

.. когда делаем контура заземления тоже выходим на те же 30 Ом, кто даст гарантию что ВЛ идеальная по ПУЭ?)

А кто должен давать гарантии ? Чей головняк, вы в курсе ?
Я вот не понял, если ВЛ "не идеальная", то как это связано со значением сопротивления повторного ЗУ ?

[Ixtim]

...А если уж уточнять, тогда следует понимать, что при расстоянии между электродами равными их длины, взаимно-экранирующее воздействие на допустимо-приемлемом уровне, что и берётся в основу расчётов...

Посмотрел, что пишут в авторитетных источниках на эту тему... при уменьшении расстояния между вертикальными электродами менее 2L эффективность ЗУ снижается на 40-50 процентов... источник "Основы электробезопасности" В.Е. Манойлов... иначе говоря, половина ЗУ не работает

Полностью исключить взаимоэкранировку в принципе возможно, но это будут большие площади и(или) неприемлимо большие расстояния между электродами...

чистая экономика

И вообще - лучше иметь что-то, чем ничего вообще...

тезис переходящий из технической в философскую плоскость...

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Сочувствующий, ну почему нельзя прочитать пункт до конца??? И не вводить людей в заблуждение ...

Вполне справедливо Лёша Ваше замечание относительно величины повторного заземления, только конструкция описанного мною ЗУ уже даёт сопротивление менее 30 Ом. Для чернозёма с удельным сопротивлением в 50 Ом практическое сопротивление ЗУ получали менее 10 Ом.

[Roman D]

Э, пацаны, вам на хрена то заземление надо: чтоб не убило - или чтоб отмазаться?

[Энерго сбыт]

Использование свайного фундамента в качестве заземления насколько безопасно для его основного предназначения?