Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V   1 2 3 > »   
Тема закрытаОткрыть тему
> 

Падение напряжения в сети дачного посёлка

VLAVIC
сообщение 2.8.2019, 13:28
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 31.7.2019
Из: ЗаМКАДье Москвы
Пользователь №: 55985





Известно, что при увеличении нагрузки в сети
(мощности потребителей) в фазе снижается НАПРЯЖЕНИЕ.

Помогите обосновать это явление с точки зрения
физики и техники.
Напряжение U может снижаться или из-за снижения силы
тока или сопротивления ( U = I * R). Что же снижается при
увеличении нагрузки ?
В дачном доме, в однофазной цепи, в будни около 230 В,
в выходные около 210. Лампочки накаливания мигают. Сейчас
поменял на LED. Светят ровно.
Прошу дать ответ обоснованный формулами или
техническими параметрами.


--------------------
Благодарю всех неравнодушных к вопросам «чайников»
(с) VLAVIC, 2019.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 2.8.2019, 13:34
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9160
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



210-230 В - в пределах нормы, определяющейся ГОСТом на качество электроэнергии. Не нужно ничего ни кому обосновывать. Всё у вас в порядке.

А если хотите что то обосновать, возьмите учебник электротехники для ПТУ и почитайте. Всё там просто и доходчиво расписано. Всеобуч здесь ни кто устраивать не будет


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 2.8.2019, 14:05
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3923
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(VLAVIC @ 2.8.2019, 13:28) *
Прошу дать ответ обоснованный формулами или
техническими параметрами.


Uнагрузки=Uсети*Rнагрузки/(Rнагрузки+Rлинии)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 2.8.2019, 19:15
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(VLAVIC @ 2.8.2019, 14:28) *
Помогите обосновать это явление с точки зрения
физики и техники.

Встречный вопрос:
Вам удалось закончить среднюю школу? Или со справкой выпустились? icon_wink.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VLAVIC
сообщение 2.8.2019, 19:41
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 31.7.2019
Из: ЗаМКАДье Москвы
Пользователь №: 55985




Встречный вопрос:
Вам удалось закончить среднюю школу? Или со справкой выпустились? icon_wink.gif
[/quote]

Вы не поверите. В 1980 я закончил ПТУ с отличием, а в 1985 МИИТ (инженер механик).
Что такого глупого в моем вопросе, что все мне указывают на мою безграмотность ?
Кстати, некоторые с орфографическими ошибками.


--------------------
Благодарю всех неравнодушных к вопросам «чайников»
(с) VLAVIC, 2019.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электроник1
сообщение 2.8.2019, 19:52
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 821
Регистрация: 16.3.2008
Из: г. Волгоград
Пользователь №: 10720



у Вас на отпаечной опоре есть повторное заземляющее устройство? хочу видеть фотки этого.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VLAVIC
сообщение 2.8.2019, 19:59
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 31.7.2019
Из: ЗаМКАДье Москвы
Пользователь №: 55985



Цитата(Dimka1 @ 2.8.2019, 14:05) *
Uнагрузки=Uсети*Rнагрузки/(Rнагрузки+Rлинии)


Семь бед - один ответ.
«Неуч» позволит себе отнять ещё время у образованных людей.
Зависимости Uсети от дополнительной нагрузки из этой выкладки
не понял. Из-за подключения потребителей уменьшается общее
сопротивление сети и вместе с этим напряжение в сети ?
Можно ещё раз словами? Для «особо одарённых».
На мою безграмотность в электротехнике указывать не надо - уже все понял.


--------------------
Благодарю всех неравнодушных к вопросам «чайников»
(с) VLAVIC, 2019.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 2.8.2019, 20:30
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3923
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(VLAVIC @ 2.8.2019, 19:59) *
Семь бед - один ответ.
«Неуч» позволит себе отнять ещё время у образованных людей.
Зависимости Uсети от дополнительной нагрузки из этой выкладки
не понял. Из-за подключения потребителей уменьшается общее
сопротивление сети и вместе с этим напряжение в сети ?
Можно ещё раз словами? Для «особо одарённых».
На мою безграмотность в электротехнике указывать не надо - уже все понял.


Uсети - это напряжение холостого хода трансфрматора. Примите его постоянным и примерно 230В. Rлинии тоже постоянно, примите его около 3 Ом (дачные линии часто плохие). Теперь возьмите свою нагрузку в 30 Ом и 300 Ом и посчитайте какое будет напряжение Uнагрузки в этих двух случаях и сообразите что нужно изменить, чтобы его поднять до приемлемых величин (мощность транса и его вутреннее сопротивление в данном случае не учитывается, хотя это не совсем правильно)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 4.8.2019, 0:15
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



... или ничего не считайте, а просто представьте себе, что вся линия питания дачных домиков состоит из последовательно включенных резисторов R (такая деталька с определённым сопротивлением): R_трансформатора - R_проводов - R_нагрузки домика
Напряжение с трансформатора (подстанции) на каждом из резисторов будет зависеть от значения сопротивлений (чем R выше, тем оно больше).
Если увеличивается нагрузка домика (то бишь, его сопротивление падает), значит напряжение на нём будет снижаться.
Это курс школьной программы, но вероятно, в прошлом веке в ПТУ и МИИТ этого не преподавали... в отличии от иных заведений.
Без шуток.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 4.8.2019, 2:11
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(savelij® @ 4.8.2019, 0:15) *
Это курс школьной программы, но вероятно, в прошлом веке в ПТУ и МИИТ этого не преподавали... в отличии от иных заведений.

Тут "беда" в другом, все механики пропускают "мимо ушей" курс общей электротехники, поэтому разговор зачастую получается на "разных языках".
Сколько встречал механиков - нормальные мужики, но когда дело касалось Э.Т. приходилось начинать со школьной программы - иначе не понимали.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VLAVIC
сообщение 4.8.2019, 16:05
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 31.7.2019
Из: ЗаМКАДье Москвы
Пользователь №: 55985



Думаю, что осознал. Попробую сформулировать для себя короткий вывод:
При подключении дополнительных электроприборов, общее сопротивление сети снижается, видимо из-за увеличения суммарного сечения проводников в этой сети (???) Другой причины снижения сопротивления не вижу. Дальше азы - закон Ома U=I*R. ТАК? Что касается качества обучения «в прошлом веке» и механиков, которые не дружат с электротехникой, то замечу, что учили меня в ПТУ И МИИТе также, как и в других неспециализированный учебных заведениях и добавлю, что за 30 лет многое стирается из памяти.

Благодарю всех за участие в этой теме.


--------------------
Благодарю всех неравнодушных к вопросам «чайников»
(с) VLAVIC, 2019.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 4.8.2019, 20:34
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1831
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Как то все сложно объясняют, попробую проще. Представьте линия это сопротивление, оно постоянно, напряжение в начале линии постоянно, сопротивление нагрузки(потребителя) уменьшается с увеличением мощности, падение напряжения на линии увеличивается, напряжение у потребителя уменьшается с увеличением нагрузки( тока, мощности) потребителя.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  p2.jpg ( 47.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VLAVIC
сообщение 5.8.2019, 13:13
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 31.7.2019
Из: ЗаМКАДье Москвы
Пользователь №: 55985



Вы не умничайте. Вы мне пальцем покажите.
Почему сопротивление снижается? Как это связано с увеличением
мощности потребителей?

Анекдот в тему:

Всплывает Русская подлодка.
Русский (Р) Капитан подлодки спрашивает чукчу (Ч):.
Р. - Ты не видел тут американскую подлодку?
Ч. Видел.
Р. Куда она поплыла?
Ч. Курс Зюйд-Зюйд-Вест.
Р. Ты не умничай, пальцем покажи.

Прошу без обид. Участие всех в моем
ликбезе очень ценю. Ну, зануда я.


--------------------
Благодарю всех неравнодушных к вопросам «чайников»
(с) VLAVIC, 2019.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 5.8.2019, 13:39
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(VLAVIC @ 5.8.2019, 13:13) *
Вы не умничайте. Вы мне пальцем покажите.
Почему сопротивление снижается? Как это связано с увеличением
мощности потребителей?

Учитывая, что за 30 лет всё забыто... (не моё, ваше)... не будем трогать дедушку Ома и примите это явление как факт, ну типа, природа у нагрузки такая: возрастание мощности нагрузки = уменьшение сопротивления нагрузки (при прочих равных условиях)


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VLAVIC
сообщение 5.8.2019, 15:30
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 31.7.2019
Из: ЗаМКАДье Москвы
Пользователь №: 55985



Согласен. Приму как явление природы.
Но обидно - в одном жк телевизоре уже плата
сгорела от скачков U (предположительно).
Цена вопроса 3 тыс. руб. Начинаю подбирать
стабилизаторы.


--------------------
Благодарю всех неравнодушных к вопросам «чайников»
(с) VLAVIC, 2019.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 5.8.2019, 15:43
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22904
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(VLAVIC @ 5.8.2019, 15:30) *
Начинаю подбирать
стабилизаторы.

скорее всего не поможет


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VLAVIC
сообщение 5.8.2019, 16:38
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 31.7.2019
Из: ЗаМКАДье Москвы
Пользователь №: 55985



Можно отсюда поподробнее, но коротко.
Почему не поможет? А на фига они тогда
вообще?


--------------------
Благодарю всех неравнодушных к вопросам «чайников»
(с) VLAVIC, 2019.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 5.8.2019, 16:54
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9160
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Почему не поможет объяснено в первом же ответе в первом абзаце.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электроник1
сообщение 5.8.2019, 18:34
Сообщение #19


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 821
Регистрация: 16.3.2008
Из: г. Волгоград
Пользователь №: 10720



Цитата(VLAVIC @ 5.8.2019, 13:13) *
Вы не умничайте. Вы мне пальцем покажите.
Почему сопротивление снижается? Как это связано с увеличением
мощности потребителей?

Анекдот в тему:

Всплывает Русская подлодка.
Русский (Р) Капитан подлодки спрашивает чукчу (Ч):.
Р. - Ты не видел тут американскую подлодку?
Ч. Видел.
Р. Куда она поплыла?
Ч. Курс Зюйд-Зюйд-Вест.
Р. Ты не умничай, пальцем покажи.

Прошу без обид. Участие всех в моем
ликбезе очень ценю. Ну, зануда я.

при параллельном соединении сопротивлений сопротивление цепи уменьшается, при последовательном- увеличивается.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 5.8.2019, 23:51
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(VLAVIC @ 5.8.2019, 15:30) *
... в одном жк телевизоре уже плата
сгорела от скачков U (предположительно).
Цена вопроса 3 тыс. руб. Начинаю подбирать
стабилизаторы.
Начинайте подбирать реле защиты от перенапряжений... Цена вопроса 3 тыс. руб.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V   1 2 3 > » 
Тема закрытаОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.1.2025, 4:36
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены