Системы заземления TN-S, TN-C, TN-C-S, TT Опции

[viboxjuwin]

Уважаемые эксперты, подскажите, правильно ли я разграничил системы заземления.

TN-S: система, при которой в дом от электроподстанции заходит 5 проводов: три фазных провода (L), нулевой провод (N) и провод заземления (PE). В случае утечки тока (пробой изоляции фазного провода), напряжение уйдёт и по нулевому проводу (N), и по проводу заземления (PE), которые заземлены на электроподстанции. Самый безопасный и самый дорогой вариант.

TN-C: система, при которой в дом от электроподстанции заводят 4 провода: три фазных провода (L) и нулевой провод (N). В случае утечки тока, напряжение уйдёт по нулевому проводу (N), который заземлён на электроподстанции. Менее безопасный, но дешевый вариант.

TN-C-S: система, при которой от электроподстанции выходит 4 провода: три фазы (L) и ноль (N), а в дом заходит 5 проводов: три фазы (L), ноль (N) и земля (PE). Так получается, потому что ноль (N) на подходе к дому раздваивается. При этом одно ответвление заходит в дом сразу, а второе, прежде чем зайти в дом, заземляется. В случае утечки тока, напряжение уйдёт по проводу заземления (PE) или по нулевому проводу (N). Достаточно безопасный и бюджетный вариант.

TT: система для далёких деревень, при которой от электроподстанции в сторону деревни выходит 4 провода: три фазы (L) и ноль (N). При этом нулевой провод (N) на подстанции не заземляется. В случае утечки тока, напряжению некуда уходить и вся надежда на дополнительное заземление и систему УЗО, собранные хозяином дома.

[Sist]

система заземления tt нулевой провод (N) на тп заземляется, нет связи нейтрального проводника и корпуса

[шахтер]

Каша у вас в голове однако. Система на подстанции может быть или TN- S или TN-C другой на подстанции системы не бывает. Я про бытовой и общепромышленный сектор. Система TN-C-S и система TT это производная от системы TN-C . То есть от подстанции к вам идет система TN-C a уже у себя во дворе вы по своему выбору делаете систему TN-C-S или систему TT тут на ваше усмотрение собственно. Так же добавлю ни при одной из систем в случае пробоя изоляции фазного провода утечка не будет уходить по нулевому проводу. Разве только если у вас фаза закоротила на нулевой провод. Но это будет не утечка, а просто замыкание.

[viboxjuwin]

Спасибо за полезный ответ!

Система TN-C-S и система TT это производная от системы TN-C . То есть от подстанции к вам идет система TN-C a уже у себя во дворе вы по своему выбору делаете систему TN-C-S или систему TT тут на ваше усмотрение собственно.

А могли бы вы на пальцах объяснить, чем отличаются работы по созданию TN-C-S и ТТ, если бы вы их делали у себя во дворе, например.

PS. Как я понял и в TN-C-S, и в ТТ делается заземление перед вводом в дом. А в чем разница не понял, к сожалению.

Сообщение отредактировал viboxjuwin - 14.10.2019, 11:58

[Ваня Иванов]

Как я понял и в TN-C-S, и в ТТ делается заземление перед вводом в дом. А в чем разница не понял

В системе ТТ первая буква Т означает, что одна из частей источника питания, находящихся под напряжением, заземлена.
Вторая буква Т означает, что открытые проводящие части электроустановки заземлены независимо от наличия или отсутствия заземления какой-либо части источника питания, находящейся под напряжением.
Теперь поняли? Для системы ТТ ключевое слово - независимо, т.е. заземление электроустановки потребителя никак электрически не связано с заземлением источника!
Однако здесь возникает другая проблема. Как известно, удельное сопротивление грунта не равно бесконечности, т.е. грунт не является изолятором и так или иначе проводит электрический ток. Площадь сечения участка земли между ЗУ источника и ЗУ электроприёмника огромна, поэтому электрическое сопротивление этого участка очень низкое и может быть даже ниже, чем у PEN-проводника в системе TN-C. Следовательно, абсолютно изолированную систему ТТ создать невозможно, электрическая связь между ЗУ источника и ЗУ электроприёмника всё равно будет. Возникает вопрос: в чём смысл применения системы ТТ ? Этот вопрос уже неоднократно рассматривался на данном сайте, но к единому мнению так и не пришли, каждый участник так и остался со своим ИМХО...

[viboxjuwin]

Спасибо за разъяснение!

Для системы ТТ ключевое слово - независимо, т.е. заземление электроустановки потребителя никак электрически не связано с заземлением источника!

Получается, что при системе ТТ корпус электроподстанции заземлен, а провода идущие от неё до потребителя не заземлены.
А при системе TN-C-S, корпус электроподстанции заземлен и нулевой провод идущий до потребителя тоже! Кроме того, перед вводом в дом проводится дополнительное заземлние!

[Олега]

Площадь сечения участка земли между ЗУ источника и ЗУ электроприёмника огромна, поэтому электрическое сопротивление этого участка очень низкое и может быть даже ниже, чем у PEN-проводника в системе TN-C.

Есть ли смысл говорить о бесконечно малом сопротивлении земли при ощутимом сопротивлении сопротивлении.растекания ЗУ ?

[шахтер]

. Площадь сечения участка земли между ЗУ источника и ЗУ электроприёмника огромна, поэтому электрическое сопротивление этого участка очень низкое и может быть даже ниже, чем у PEN-проводника в системе TN-C. Следовательно, абсолютно изолированную систему ТТ создать невозможно, электрическая связь между ЗУ источника и ЗУ электроприёмника всё равно будет. Возникает вопрос: в чём смысл применения системы ТТ ? Этот вопрос уже неоднократно рассматривался на данном сайте, но к единому мнению так и не пришли, каждый участник так и остался со своим ИМХО...

Ну что сопротивление заземления ниже чем сопротивление PEN это сказка. Потому что замыкание Фазы на PEN почти наверняка автомат сработает. При нормальном сечении кабеля. А замыкание Фазы на землю при ТТ автомат выбивает не всегда. Или скажем даже очень редко. Потому в системе ТТ при таком замыкании единственная защита это УЗО.

Спасибо за разъяснение!


Получается, что при системе ТТ корпус электроподстанции заземлен, а провода идущие от неё до потребителя не заземлены.
А при системе TN-C-S, корпус электроподстанции заземлен и нулевой провод идущий до потребителя тоже! Кроме того, перед вводом в дом проводится дополнительное заземлние!

Ну почему не заземленны, очень даже заземлен. Провод который ноль или как говорят PEN очень даже заземлен. И на подстанции заземлен, и на линии по столбам должно быть повторное заземление. Может на вашем столбе который у вас за двором стоит, он даже заземлен. Но тем не менее его нельзя использовать в целях электробезопасности. Или простыми словами его нельзя цеплять на корпус допустим вашей стиральной машины. Не если его повторно заземлить и в этом месте разделиить тогда конечно. Но это уже будет не система ТТ.

[viboxjuwin]

Провод который ноль или как говорят PEN очень даже заземлен. И на подстанции заземлен, и на линии по столбам должно быть повторное заземление.

Только было решил, что стал понимать разницу между ТТ и TN-C-S, а тут вы бац - "ноль на ТТ заземлен"!
Пойду читать...

[Искра]

Как-то так: быть может нагляднее.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[шахтер]

Только было решил, что стал понимать разницу между ТТ и TN-C-S, а тут вы бац - "ноль на ТТ заземлен"!
Пойду читать...

Так система TN-C это система с заземленным нолем. И это система мама всех остальных общепромышленных систем.

[viboxjuwin]

Спасибо за ответы и схему!

А я ещё ютуб пошерстил. Вот здесь мужичок разницу между ТТ и TN-C-S на пальцах объяснил: https://www.youtube.com/watch?v=OQrDeVMmJAk

Причём выделил ТТ систему, как более предпочтительную.

Сообщение отредактировал viboxjuwin - 14.10.2019, 19:59

[Ваня Иванов]

...выделил ТТ систему, как более предпочтительную.

По поводу видеоролика. Очень трудно согласиться с мнением человека (пусть и весьма опытного), сказавшего несколько раз о ПУЭ "оно"... ПУЭ = Правила Устройства Электроустановок - они!
Ещё сложнее согласиться с аргументом, что система ТТ предпочтительнее потому, что в системе ТТ токи однофазного замыкания на заземлённые корпуса электрооборудования меньше, чем в системах TN-C или TN-C-S. Низкие токи ОКЗ - это самый большой и самый главный недостаток системы ТТ.

[viboxjuwin]

Низкие токи ОКЗ - это самый большой и самый главный недостаток системы ТТ.

Это является недостатком, потому что устройства защитного отключения будут реагировать с запозданием?

Сообщение отредактировал viboxjuwin - 14.10.2019, 20:36

[шахтер]

Спасибо за ответы и схему!

А я ещё ютуб пошерстил. Вот здесь мужичок разницу между ТТ и TN-C-S на пальцах объяснил: https://www.youtube.com/watch?v=OQrDeVMmJAk

Причём выделил ТТ систему, как более предпочтительную.

Систему ТТ предпочитают лохи от электричества. Самая надежная система это система TN-S по которой живут во всем мире или наша придумка система TN-C-S. Но лохо от электричества любят у нас систему ТТ. Потому что ума и образования не хватает. Все плюсы системы ТТ ими придуманы.

[viboxjuwin]

Правильным ли будет считать, что ТТ систему от TN-C-S системы отличает лишь отсутствие перемычки между нулевой шиной и шиной заземления?

[Искра]

Правильным ли будет считать, что ТТ систему от TN-C-S системы отличает лишь отсутствие перемычки между нулевой шиной и шиной заземления?

см. №10

[viboxjuwin]

Все плюсы системы ТТ ими придуманы.

Вот некоторые жизненные отзывы о системах TN-C-S и ТТ:

Заехал в новый посёлок, ДНТ, всё замечательно, новые бетонные опоры, сип, но! Манал я TN-C-S, сделал свой контур, использовал дифы, всё это дело через стабилизатор. Проходит полгода, начинает зима, люди начинают топить дома, и кто-то электрокотлами. В один прекрасный день приезжаю, света нет, дифавтоматы выключены. Иду к соседу, тот как ошалевший, психует. Большая часть техники в доме погорела, сгорел вводной шкаф на углу дома. Что получилось, куча людей врубило отопление, на трансформаторе ноль не выдержал нагрузки и отгорел, через его шкаф пошла вся нагрузка, когда у того обгорела перемычка PEN, в итоге начала гореть техника. Как выяснилось позже, на столбах зануления нет! Так что манал я ваши TN-C-S, я хочу спать спокойно.

Сам работаю электриком 9 лет и пару лет из них работаю на подстанции и ВЛ. Посмотрел в каком состоянии ВЛ, как принимают вновь построенные ВЛ и как их обслуживают. Убедился твердо в том что система ТТ в существующих реалиях самая надежная для защиты своего дома. Надейтесь только на себя и больше ни на кого. В электроэнергетике сейчас такой бардак творится что просто ужас.

Сложно судить о том, какая система лучше.. Наверно, выбирать систему стоит отталкиваясь от ситуации

[uvk2]

отталкиваясь от ситуации

Если ваш дом запитан от воздушной линии из голого алюминия, то предпочтительнее наверное ТТ. Потому что нельзя исключить случая, когда какое-нибудь упавшее дерево не оборвет нулевой провод.

[шахтер]

Вот некоторые жизненные отзывы о системах TN-C-S и ТТ:

Эти отзывы на самом деле придуманны малообразованными людьми, я их конечно тоже читал. Этим вещам тоже верят малообразовпнные люди. Спорить я не буду, хотите ТТ да ради бога делайте. Если ноль у вас не дай бог отгорит или дерево его упавшее оборвет. Вот тогда и поймете все прелести своего ТТ. Даказывать очевидные вещи да ради бога, оно мне надо.

Если ваш дом запитан от воздушной линии из голого алюминия, то предпочтительнее наверное ТТ. Потому что нельзя исключить случая, когда какое-нибудь упавшее дерево не оборвет нулевой провод.

И что будет в розетке у этого счастливчика с ТТ ? Не задумывались.

Сообщение отредактировал шахтер - 14.10.2019, 23:02