Можно ли поменять автоматы в электрощите в подъезде Опции

[gomed12]

Пункт 2 д) - устанавливает общий принцип отнесения к ОИ

Сказки.
Тогда пункт 2 должен был звучать по иному, нечего было включать в ОДИ общедомовое имущество обслуживающее более 1 квартиры.

[Олега]

Сказки.

Нет, все логично.

Тогда пункт 2 должен был звучать по иному, нечего было включать в ОДИ общедомовое имущество обслуживающее более 1 квартиры.

Предложите свой вариант (для инженерного оборудования в целом).

[gomed12]

Нет, все логично.

Не согласен.
Тогда п. 2 логичнее излагать:
2. В состав общего имущества включаются:
а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты,...

Предложите свой вариант (для инженерного оборудования в целом).

Для квартир не попадающих под п.2 применяется п.7.

[Олега]

Не согласен.
Тогда п. 2 логичнее излагать:
2. В состав общего имущества включаются:
а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты,...

Подпункт а) - про помещения. Подпункт д) - про инженерное оборудование. Не стоит смешивать.

[gomed12]

Подпункт а) - про помещения. Подпункт д) - про инженерное оборудование. Не стоит смешивать.

Это одно и то же. В д) точно как и в а) перечислено оборудование для маломобильного населения, также как и в е(1) про ПУ, смонтированное собственником.
Так, почему же в п.2 и его подпунктах выделено именно ОДИ более 1 квартиры?

[Олега]

Это одно и то же...

Нет не одно. Я вам выделил для восприятия:




Повторю. Подпункт а) - про помещения. Подпункт д) - про инженерное оборудование. Не стоит смешивать.

Так, почему же в п.2 и его подпунктах выделено именно ОДИ более 1 квартиры?

Я вам все подробно уже рассказал:
Пункт 2 д) - устанавливает общий принцип отнесения к ОИ для "механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования.." - "обслуживающее более одного..". Но поскольку у каждого вида инж.оборудования есть свои особенности (например, ЩЭ содержит некоторое количество оборудования для конкретной квартиры), то они оговорены (каждое отдельно) в пунктах 5 - 9. Во избежание кривотолков. Затянувшихся
Вам действительно невдомек, что пункты с 5 по 9-й конкретизируют ?

[gomed12]

Нет не одно. Я вам выделил для восприятия:

Не нужно, спасибо. Лучше не пропускайте, последние 2 слова в а) прочтите.

Вам действительно невдомек, что пункты с 5 по 9-й конкретизируют ?

Вам давал разъяснения, перечисленные в п.7 ПУ нисколько не касаются п.2.
Возвратимся еще раз к п.7.
... до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии
Индивидуальные - установленные на одного собственника. Перечислить?
Общие (квартирные) - установленные на нескольких собственников в одной квартире. Перечислить?
В ПП РФ не могут быть противоречивые нормы.

Сообщение отредактировал gomed12 - 24.4.2020, 21:10

[Олега]

.. последние 2 слова в а) прочтите.

Легко:"и другое инженерное оборудование)" Правильно я нашел?
Всё, что в скобочках, относится к "иному обслуживающему более одного ..помещения..оборудованию", "которое имеется" в помещениях, указанных в а).

Вам давал разъяснения, перечисленные в п.7 ПУ нисколько не касаются п.2.

"Внутридомовая система электроснабжения" от ввода до ПУ собственника (п.7) "нисколько не касается" "электрического... оборудования,... находящегося в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающего более одного .. помещения (квартиры)"(п.2д) ? Вы это сейчас сказали ?

..еще раз к п.7.
... до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии
Индивидуальные - установленные на одного собственника. Перечислить?
Общие (квартирные) - установленные на нескольких собственников в одной квартире. Перечислить?
В ПП РФ не могут быть противоречивые нормы.

Я не успеваю за полетом мысли ))
Вы собственно что собрались перечислять ? Обитателей коммуналок или долевых собственников ? Вам это для чего ? Граница для определения ОИ незыблема.

Сообщение отредактировал Олега - 24.4.2020, 23:08

[gomed12]

Я не успеваю за полетом мысли ))

Успеваете и понимаете о чем речь, просто останутся меньше шансов замутить вопрос.

Вы собственно что собрались перечислять ? Обитателей коммуналок или долевых собственников ? Вам это для чего ? Граница для определения ОИ незыблема.

Именно и коммуналок и других, т.к. ПП РФ 491 охватывает все ОДИ в МКД.

... до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии...

Придется перечислять.
Индивидуальные - установленные на одного собственника.
Это МКД с проживанием более 1 собственника.
Это МКД: одноэтажные многоподъездные, многоэтажные с проживанием на этаже 1 собственника с индивидуальным ПУ.
Общие (квартирные) - установленные на нескольких собственников в одной квартире.
Здесь уточняется, что ПУ общий на всех собственников в квартире, иначе этот пункт звучал бы иначе
... до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии...
Это МКД в основном с коммунальными комнатами в квартире с общим ПУ на всех собственников квартиры.
Этим и п.2 ПП РФ охватывает ОДИ в части размещения ПУ как на территориях МОП, так и на территории собственника.

[Олега]

Цитата
Вы собственно что собрались перечислять ? Обитателей коммуналок или долевых собственников ? Вам это для чего ? Граница для определения ОИ незыблема.

Именно и коммуналок и других, т.к. ПП РФ 491 охватывает все ОДИ в МКД.
Придется перечислять....
Этим и п.2 ПП РФ охватывает ОДИ в части размещения ПУ как на территориях МОП, так и на территории собственника.

Ну, перечислили... известное всем по-определению.. А что поменялось ? Граница ОИ на том же самом месте.
То, что после ПУ может быть и два, и три.. собственника, не переводит имущество в разряд общего (имущество всех жителей МКД)

Успеваете и понимаете о чем речь, просто останутся меньше шансов замутить вопрос.

Я понимаю только одно. Вы цепляетесь, за все, что угодно.. перепробовали все варианты, а убедительного не сыскали.
Граница ОИ (перед ПУ) установлена и для "индивидуальных" и для "общих (квартирных)".
Что-то добавите ?

[Yurii84]

Здравствуйте, итог такой, УК (он же застройщик) переговорив со своим проектировщиком, разрешил (может правильно сказать признал правомерность) протянуть провод с эл. счетчика меркурий 200 из щита в подъезде в квартиру и разместить автоматы там. Спасибо за помощь!

Сообщение отредактировал Yurii84 - 22.8.2020, 13:59