Необходимость двойной изоляции в стояках МКД |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Необходимость двойной изоляции в стояках МКД |
28.4.2021, 13:11
Сообщение
#1
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1053 Регистрация: 30.1.2010 Пользователь №: 17145 |
В МКД собираются менять внутреннюю проводку по капитальному ремонту, ссылаясь на то, что она в одинарной изоляции, а нужно в двойной.
Существующая проводка в прекрасном состоянии, медь, сечение с запасом, проложена в 2013г., 5-ти проводка (с защитным проводником), в металлических трубах между этажными щитками. Насколько аргументированы требования? Подобная проводка 36В в подвальном помещении. |
|
|
|
28.4.2021, 15:13
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 9130 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
-Mike-, вроде бы не первый день на форуме. А всё как новичок. Надо привести аргументацию для замены полностью, на какие пункты чего там ссылаются. Указать, кто вы в этом процессе. Указать, не просто что там проводка в одинарной изоляции, а марку, сечение, способы прокладки, помещения по которым идет проводка. Ну чего как маленький то?
-------------------- |
|
|
28.4.2021, 15:27
Сообщение
#3
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17517 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
28.4.2021, 16:02
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1053 Регистрация: 30.1.2010 Пользователь №: 17145 |
Нужно пару дней для обследования сетей дома для полной информации.
Пока был быстрый разговор с представителем кап. ремонта, который сразу выдал необходимость двойной изоляции, чем "ввёл меня в ступор". Думаю, может я какой новый нормативный документ пропустил? По моему организация по кап. ремонту хочет просто срубить денег, "меняя шило на мыло". Полез в ПУЭ, нигде не нашёл подтверждения необходимости двойной изоляции при прокладывании в мет. трубах. |
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
28.4.2021, 17:36
Сообщение
#5
|
Гости |
В МКД собираются менять внутреннюю проводку по капитальному ремонту, ссылаясь на то, что она в одинарной изоляции, а нужно в двойной. ... Вот что попалось мне: "СВОД ПРАВИЛ СП 256.1325800.2016 ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ. ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ И МОНТАЖА ... 15.3 Внутренние электрические сети должны быть не распространяющими горение и выполняться кабелями и проводами с медными жилами, шинопроводами с медными шинами в соответствии с требованиями [4], ГОСТ 31565, ГОСТ Р 50571.5.52, СП 76.13330, а также требованиями электро- и пожарной безопасности." |
|
|
28.4.2021, 19:52
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 9130 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
Полез в ПУЭ, нигде не нашёл подтверждения необходимости двойной изоляции при прокладывании в мет. трубах. Я больше скажу. В этих же самых ПУЭ написано, что они распространяются на вновь вводимые и реконструируемые ЭУ. А действующие должны соответствовать правилам, при которых они введены. Не, конечно же никто не запрещает улучшать состояние и приводить их к более современному состоянию. Но обязательности нет. Поэтому выйди завтра требование к ПЯТЕРНОЙ изоляции - это не повод надувать парусом трусы и менять проводку. Поэтому и было сказано о том, чтобы вы привели мотивировочную часть проекта -------------------- |
|
|
28.4.2021, 21:26
Сообщение
#7
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22895 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
выдал необходимость двойной изоляции так у него и над было спрашивать изначально-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
28.4.2021, 21:52
Сообщение
#8
|
Гости |
Я больше скажу. В этих же самых ПУЭ написано, что они распространяются на вновь вводимые и реконструируемые ЭУ. А действующие должны соответствовать правилам, при которых они введены. ... Цитата ... Существующая проводка в прекрасном состоянии, медь, сечение с запасом, проложена в 2013г ... Т.е. должна соответствовать действующему ПУЭ. |
|
|
28.4.2021, 21:57
Сообщение
#9
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 9130 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
Т.е. должна соответствовать действующему ПУЭ. Кто сказал? Если заменена ветхая проводка, то это совсем не значит что произведена реконструкция. Это значит только то, что произведен ремонт. А результатом его может быть всего лишь приведение к нормам, действовавшим при постройке. И даже прокладка пятого провода - всего лишь частичное улучшение, которое можно произвести для подтягивания к действующим нормам. Но это не значит, что при этом должны быть выполнены ВСЕ действующие нормы -------------------- |
|
|
30.4.2021, 7:28
Сообщение
#10
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1053 Регистрация: 30.1.2010 Пользователь №: 17145 |
Провёл осмотр эл. сетей в данном МКД:
ВРУ - в прекрасном состоянии, всё правильно, аккуратно, бирки, опрессовка, шинки, изоляция, заземление, цвета, защита,... Мне бы для себя такой ВРУ! От ВРУ до этажных щитков магистральные эл. сети 220/380В проложены проводом ПВ (*5шт.) в метал. трубе. В металлическом ЩЭ - автомат. выключатели С32А на каждую квартиру. Изоляция визуально в прекрасном состоянии. Подъезды - сухие, без других усложняющих условий, аналогичные квартирам, офисам, т.е. без повышенной опасности. Правда есть общие места - часть метал. трубы, в которой проложен проводники ПВ для 1, 2-го и 3-го подъездов. Рядом с основной магистралью проложена меньшая метал. труба с ВВГ для освещения подъезда. Подвальные сети освещения - в метал. трубах кабелем ВВГ, напряжение 36В, с защитным проводником. У меня нет просто аргументов для переделки всей проводки в доме. Считаю, что сделано правильно, переделывать - "деньги на ветер". Знакомые жильцы пригласили поприсутствовать при встрече организации по кап. ремонту (вся инженерная внутренняя сеть - тепло, гор. и хол. вода, канализация, в том числе электрика). Какая-то часть жильцов просто без знаний может повестись и принять решение поменять эл. сети из-за эмоционального впаривания: "отсутствует двойная изоляция". Управляющей компании - всё равно, что будут ремонтировать, мол сделают, им передадут, будут обслуживать. Сообщение отредактировал -Mike- - 30.4.2021, 8:07 |
|
|
|
30.4.2021, 7:40
Сообщение
#11
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22895 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
30.4.2021, 11:37
Сообщение
#12
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17517 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Денежку оне освоят однозначно, не в этом доме, так в другом.
-Mike-, может стоит посмотреть на вопрос с другой стороны ? Ведь жильцы по-любому отдают денежку в фонд кап.ремонта 1. Двойная изоляция - это вовсе и не плохо. 2. Появится маркировка НГ-LS. 3. Светодиодные светильники на л/кл. 4. Повторный заземлитель. 5. Уравнивание потенциалов... Главное, чтобы нашелся грамотный контролер (начиная с проекта) со стороны жильцов, у которых председатель правления не "шкура". подписывающая Акт приемки за мзду (ремонт в собственной квартире, к примеру) Всю медь, демонтированную со строгим учетом, сдать, а денежку пустить на оплату коммунальных услуг. Плохо, что проект ляпают школяры за 3 копейки, да и команду на ремонт электросетей собирают "дворовую". Сообщение отредактировал Олега - 30.4.2021, 11:50 |
|
|
30.4.2021, 12:21
Сообщение
#13
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22895 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
терзают смутные сомнения - если всё прекрасно, откуда вообще КР нарисовался
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
30.4.2021, 13:14
Сообщение
#14
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1053 Регистрация: 30.1.2010 Пользователь №: 17145 |
терзают смутные сомнения - если всё прекрасно, откуда вообще КР нарисовался По плану регионального фонда кап. ремонта (РФКР) на каждом МКД ремонт одного из конструктивов (например, инженерные сети или фасад или кровля или подъезды,...) должен проводиться раз в 6 лет. Предыдущие ремонты сделаны за счёт бюджета городской администрации по их обязательствам перед жильцами. Как говорят в УК, по состоянию внутренним сетям гор., хол. воды, отопления в МКД действительно требуется хороший кап. ремонт. Вот наверное и подгребают электрику для комплекта. P.S. Вокруг столько много разрушенных МКД, которые просто "плачут своими внутренними сетями". Но в них же надо работать, чтоб привести в порядок. А тут "одну позолоту снять, а другую наложить..." Сообщение отредактировал -Mike- - 30.4.2021, 13:18 |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
30.4.2021, 15:14
Сообщение
#15
|
Гости |
... Цитата Кто сказал? Если заменена ветхая проводка, то это совсем не значит что произведена реконструкция. Это значит только то, что произведен ремонт. Костян, разве с этим кто-то спорит? Цитата И даже прокладка пятого провода - всего лишь частичное улучшение, которое можно произвести для подтягивания к действующим нормам. Совершенно верно, старую проводку поменяли в соответствии с действующим ПУЭ, т. е. с ПУЭ-7. Речь идёт не о всей проводке в доме, а о питающих стояках. Цитата ... в металлических трубах между этажными щитками. ... У ТС, скорее всего, идёт о проводах ПВ-1 или ПВ-3. Требования производителя не нарушены: "ПВ-1 — провод установочный Назначение: для электрических установок, стационарной прокладки в силовых осветительных сетях, а также неподвижного монтажа электрооборудования машин, механизмов и станков на номинальное напряжение до 450 В (для сетей 450/750 В) с частотой до 400 Гц или постоянное напряжение до 1000 В. Условия эксплуатации и монтажа: прокладка — в пустотных каналах строительных конструкций, монтажный коробах, лотках, трубах, ...". Для ПВ-3 - тоже самое. ТС остаётся одно, запрашивать у требующего, действующий нормативный документ. |
|
|
30.4.2021, 18:59
Сообщение
#16
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1053 Регистрация: 30.1.2010 Пользователь №: 17145 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.12.2024, 3:42 |
|