Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Вырубается ПК при работе через ИБП при понижении напряжения до +/- 210V

Гость_Sergei_*
сообщение 28.6.2021, 13:33
Сообщение #1





Гости






Столкнулся с проблемой отключения ПК, подключенного к сети через ИБП APC Smart UPS SMC2000i, в условиях пониженного напряжения (208-210V).
При подключении ПК напрямую к сети, отключения не происходит, даже при падении напряжения в сети ниже 205V.
Блок питания компьютера: be quiet! Dark Power Pro 12 1200W
Он рассчитан на напряжение от 100 до 240V
Важно отметить, что БП имеет функцию PFC (Power Factor Correction / Коррекция коэффициента мощности).

ИБП APC Smart UPS SMC2000i имеет функцию AVR (автоматическая регулировка выходного напряжения), которая работает без участия батареи ИБП, при помощи встроенного автотрансформатора напряжения.

Данная функция, в моем случае, настроена на максимальную чувствительность и активируется при достижении напряжения 207V, однако компьютер отключается уже при 210V (при условии, что он подключен к сети через данный ИБП), предположительно, это происходит из-за функции БП компьютера APFC / PFC (Power Factor Correction / Коррекция коэффициента мощности).
Возможно, что при активации блоком питания функции PFC, ИБП, фиксирует "короткое замыкание" и отключает БП компьютера, и предположительно, это приводит к его отключению/перезагрузке.

Стоит также отметить, что при резком падении напряжения с рабочего 212-214V (при котором отключения ещё не происходит) до 207V и ниже, минуя напряжение в 208-211V, ИБП переключается в режим AVR, выравнивает напряжение до 230V и проблема не возникает.
Однако, если напряжение падает ниже 212V но не достигает значения в 207V на котором ИБП включает AVR (выравнивание напряжения), и держится на уровне в 208-211V то ИБП продолжает работать в штатном режиме, пропуская сквозное питание без коррекций, и неизменно происходит отключение/перезагрузка компьютера.

Напомню, что при питании напрямую из сети, всё работает и при 205V.
Проблема возникает только при подключении компьютера к сети через ИБП.

Вопрос состоит в следующем:
Возможно ли на модели ИБП APC Smart UPS SMC2000i, настроить чувствительность к срабатыванию функции AVR (автоматическая регулировка выходного напряжения) выше 207V? что уже является максимальной заводской чувствительностью к перепадам напряжения. Если поставить планку срабатывания AVR, предположим, на 215V, то так можно будет обойти данную проблему, которая возникает на значениях напряжения 208-211V, предположительно из-за работы функции PFC (Коррекция коэффициента мощности) блока питания компьютера.

Ранее были случаи отключения электричества, при работающем компьютере, подключенном к данному ИБП.
ИБП без проблем переключался на батарею и продолжал питать компьютер до завершения работы компьютера, т.е. проблема отключения, которая описана выше, вряд ли связанна с неспособностью ИБП переключиться на питание от батареи. Наоборот, проблема возникает именно тогда, когда ИБП работает в обычном режиме. Если ИБП включит режим AVR или переключится на питание от батареи, то всё будет работать как полагается.

Вообще совместим ли данный ИБП: APC Smart UPS SMC2000i с функцией PFC (Коррекция коэффициента мощности), которая присутствует в современных блоках питания компьютеров?
Предположительно возникает конфликт функций оборудования с участием PFC со стороны БП компьютера и реагирования на симптом КЗ со стороны ИБП. Но это лишь догадка.

Что вообще это может быть?
Как можно обойти данную проблему?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 28.6.2021, 15:40
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2961
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Попробуйте перевернуть вилку UPS в розетке.
Розетка с защитным контактом и он подключен к заземляющему контуру?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 28.6.2021, 15:55
Сообщение #3





Гости






Цитата(Shura_with_KINEF @ 28.6.2021, 15:40) *
Попробуйте перевернуть вилку UPS в розетке.
Розетка с защитным контактом и он подключен к заземляющему контуру?

Да, розетка заземлена всё должно быть с этим ок.. Сам UPS не отключается, не пищит, не переключается, не щёлкает, никаких ошибок и предупреждений не выдаёт, просто когда напряжение падает до 208-211V, ПК молча вырубается и всё..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 28.6.2021, 21:31
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2961
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



UPS связан с компьютером кабелем USB? Если да, может это нормальная процедура завершения работы во избежание потери данных?
Цитата
Возможно, что при активации блоком питания функции PFC, ИБП, фиксирует "короткое замыкание" и отключает БП компьютера, и предположительно, это приводит к его отключению/перезагрузке.

Вы понимаете, что такое "короткое замыкание"?
Значит ли, что без UPS, блок питания компьютера при просадке устроит к.з. и автомат в щите вырубит всю линию питания 220В?
А нужна функция PFC в блоке питания при работе компьютера через UPS? Может её отключить? Если не отключить, может поставить другой блок питания?

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 28.6.2021, 21:32


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 30.6.2021, 14:49
Сообщение #5





Гости






Цитата(Shura_with_KINEF @ 28.6.2021, 21:31) *
UPS связан с компьютером кабелем USB? Если да, может это нормальная процедура завершения работы во избежание потери данных?

Вы понимаете, что такое "короткое замыкание"?
Значит ли, что без UPS, блок питания компьютера при просадке устроит к.з. и автомат в щите вырубит всю линию питания 220В?
А нужна функция PFC в блоке питания при работе компьютера через UPS? Может её отключить? Если не отключить, может поставить другой блок питания?


Нет, UPS не связан с компьютером, процедура завершения работы по команде UPS не настроена, так что это не оно..

Про "КЗ", это один мой знакомый поспрашивал у людей и предположил, что возможно это неправильная реакция UPS на работу APFC у БП и UPS из-за недостаточной мощности реагирует на PFC как на КЗ, хотя по факту это не КЗ.

Паспортная мощность UPS - 1300W
APC Smart UPS SMC2000i

Паспортная мощность БП - 1200W
be quiet! Dark Power Pro 12 1200W

Вроде бы запас в 100W, но может этого недостаточно?
Учитывая, что проблема возникает в простое на рабочем столе, без всякой нагрузки, не уверен, что UPS просто-напросто "не вытягивает" БП по мощности..

PFC, насколько я понял, отключить нельзя, это стандартная аппаратная функция современных БП, ну или я просто не знаю как это сделать. Я думал над этим, но решения с отключением PFC не нашёл..

Техподдержка клиентов APC (производитель данного UPS), отметила, что моя модель UPS совместима с APFC и должна работать с ней правильно. Порекоммендовала, отнести UPS в авторизованный у APC сервисный центр, но как то нехочется его никуда сдавать, а то расковыряют, а потом скажут, что ничего не нашли, а проблема останется, может ещё чего прибавится, если поковыряют его там..

Вы знаете СЦ RSS? У них сеть по разным городам, он авторизован у APC, но я почитал отзывы и призадумался. Отмечают, что делают на отвали, царапают, срывают защёлки, проблему могут не исправить и так отдать..
Есть ещё вариант с СЦ Центр ВТИ. Он тоже авторизован у APC, но он не так раскручен , как RSS, всего 7 отзывов, но все на 5, отмечают высокий уровень грамотности мастеров..

В какой бы вы обратились с данной проблемой?

Вообще может стоит избавиться от ИБП этого? Без него всё работает без проблем. Современные БП вроде как оснащены всевозможными защитами, за исключением защиты от отключения электричества..
Насколько UPS необходим для ПК?
К каким проблемам может приводить отключение света при работающем ПК?
ПК весьма дорогой, будет крайне неприятно если что то сгорит или попортится...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 30.6.2021, 17:03
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2961
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата
Вроде бы запас в 100W, но может этого недостаточно?

Может быть. Компьютер нелинейная нагрузка, при заявленном диапазоне питающего напряжения, что при 100 В, что при 240 В протребляемая мощность будет одинаковая, те же 1200 Вт, только при 100 В потреблямый ток будет 12 А, а при 240 В 5 А. Почувствуйте разницу. А характеристики UPS, скорее всего указаны для номинального напряжения в сети, т.е. 230, или 220 В.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 2.7.2021, 10:45
Сообщение #7





Гости






Цитата(Shura_with_KINEF @ 30.6.2021, 17:03) *
Может быть. Компьютер нелинейная нагрузка, при заявленном диапазоне питающего напряжения, что при 100 В, что при 240 В протребляемая мощность будет одинаковая, те же 1200 Вт, только при 100 В потреблямый ток будет 12 А, а при 240 В 5 А. Почувствуйте разницу. А характеристики UPS, скорее всего указаны для номинального напряжения в сети, т.е. 230, или 220 В.

UPS этот ведь, как раз и должен выравнивать напряжение, причём без участия батареи, но срабатывание AVR при значении выше 207V нельзя настроить, это уже максимальная чувствительность... А компьютер вырубается уже при 210V.. Хотя ниже 207V напряжение не падает получается, не говоря уже о 100V.. на 207V ведь включается AVR и выравнивает выходное напряжение до номинальных значений. И хорошо бы если оно до 207V резко падает, с 212V хотяб. А если подержится +/- на 210V, и UPS не включает AVR, то комп вырубается..
Думаете это может быть потребляемый ток? Вроде бы не должно быть сильного отклонения при 207V-230V..
Но что то явно не так..

Вообще может стоит избавиться от UPS этого? Без него всё работает без проблем. Современные БП вроде как оснащены всевозможными защитами, за исключением защиты от отключения электричества..
Насколько UPS необходим для ПК?
К каким проблемам может приводить отключение света при работающем ПК?
ПК весьма дорогой, будет крайне неприятно если что то сгорит или попортится...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kostrow4n
сообщение 15.7.2021, 9:55
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 9.7.2021
Пользователь №: 58705



Что-то с настройками не так, даже простой упс не даёт компу выключится, при понижении напряжения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 26.3.2024, 10:29
Сообщение #9





Гости






APC имеет нездоровую реакцию на поворот поляризации. Вам необходимо спец. оборудование, чтобы проверить вашу систему электропитания на неустойчвость плоскости поляризации, её поворот. APC учитывает это угол и логика умножает на cos угла. Реальное напряжение на логике может быть возле нуля.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 26.3.2024, 14:50
Сообщение #10


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10797
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Вот положено ли вырубаться УПСу, рассчитанному на 170...300 В, при напряжении 210? icon_wink.gif
Вижу, упс способен отдать 2 kVA 1300 W, стало быть при коэфф мощности 0,65. БП указанный Dark Power может сожрать и больше при запуске, если держит (по тестам) даже 1600.



--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
prude
сообщение 26.3.2024, 16:29
Сообщение #11


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 23.6.2007
Пользователь №: 8876



Цитата(Гость @ 30.6.2021, 11:49) *
В какой бы вы обратились с данной проблемой?

Вообще может стоит избавиться от ИБП этого? Без него всё работает без проблем. Современные БП вроде как оснащены всевозможными защитами, за исключением защиты от отключения электричества..
Насколько UPS необходим для ПК?
К каким проблемам может приводить отключение света при работающем ПК?
ПК весьма дорогой, будет крайне неприятно если что то сгорит или попортится...

С современными файловыми системами начиная NTFS, при отключении питания данные сохраняются, упс не нужен для нормального сохранения документов.
С чего вы решили, что электроника должна выйти из строя при пропаже напряжения?
Блок питания ПК будет работать и при 100В.
UPS не выравнивает напряжение (это не стабилизатор), при снижении напряжения сети отключается реле трансляции сети и питание на выходе идет с инвертора UPS. После восстановления сети опять включается реле трансляции сети, параллельно идет заряд батарей до 14В.
UPS уходит в ошибку при посадке нагрузки на инвертор, причина в броске тока. Для анализа надо проводить испытания на различной нагрузке. Слишком в дебри полезли...

Сообщение отредактировал prude - 26.3.2024, 16:55


--------------------
шина находящаяся под высоким напряжением, внешне ничем не отличается от таких же шин, на которых напряжение отсутствует.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 26.3.2024, 17:49
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22833
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



вы даты сообщений видите?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 26.3.2024, 18:10
Сообщение #13


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10797
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(prude @ 26.3.2024, 15:29) *
UPS не выравнивает напряжение (это не стабилизатор)

Настоятельно рекомендую ознакомиться с типом упс "линейно - интерактивный".

Цитата(с2н5он @ 26.3.2024, 16:49) *
вы даты сообщений видите?

Понеслась!


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
prude
сообщение 26.3.2024, 19:05
Сообщение #14


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 23.6.2007
Пользователь №: 8876



Цитата(Roman D @ 26.3.2024, 15:10) *
Настоятельно рекомендую ознакомиться с типом упс "линейно - интерактивный".


Понеслась!

В частности к схеме Apc этой модели не видел вольтдобавочного трансформатора.
С датой просак.

Сообщение отредактировал prude - 26.3.2024, 19:14


--------------------
шина находящаяся под высоким напряжением, внешне ничем не отличается от таких же шин, на которых напряжение отсутствует.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.9.2024, 13:10
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены