что єто такое Опции

[rouch]

V5) Д815е
V6) Д814г
V7) КТ603г
R1) МЛТ2-150 Ом
R2)МЛТ0.5 - 1.5кОм
R3)МЛТ0.5 - 10кОм
C4)к50-6-III-50В 1000 мкф
C5)к50-6-I-15В 100 мкф

по номиналу транса вобще беда. разные паспорта станка дают разные номиналы. 22в 24в 29в.
но есть отдельный паспорт тиристорного привода, он требует 24в и 15в

Сообщение отредактировал rouch - 22.12.2021, 13:58

[Rezo]

Понятно.... Установите одну КРЕН-ку/LM3.... - и все дела!
Будет несравнимо проще и лучше, чем все остальные и прочие варианты.

по номиналу транса вобще беда. разные паспорта станка дают разные номиналы. 22в 24в 29в.
но есть отдельный паспорт тиристорного привода, он требует 24в и 15в

Паспортная схема выдаёт (если исходить из параметров элементов) 10,5+/-0,5 Вольт.
Можно принянуть к стандарту и принять 12 Вольт.
Вообще-то релюшки станков обычно на 12 и/или 24 Вольта (насколько я помню).
Могу предположть, что 15 Вольт с учётом потерь в цепях и малым коэфф. стабилизации параметрических стабилизаторов, а также для уверенной работы релюшек в каком-то временном интервале (во избежании перегрева).
Измерьте переменное напряжение с выхода транса в Вашем варианте исполнения и будет что-то более определённо.

есть отдельный паспорт тиристорного привода, он требует 24в и 15в

Видимо 15В для управления, а 24В для силового блока на тиристорах - разбираться нужно....

Сообщение отредактировал Rezo - 22.12.2021, 14:30

[Олега]

что-то мне подсказует что и проще и лучше готовый блок

Если отсутствуют навыки и склонность к рукоделию, то несомненно. На Али (к примеру) БП 220В АС/12В DC 1А можно найти копеечные, около 100р. Ваш станочек копытом бьёт, хочет работать !

но есть отдельный паспорт тиристорного привода, он требует 24в и 15в

Но на вашей схеме - 12 DC и 220 АС (1-4)

Сообщение отредактировал Олега - 22.12.2021, 15:26

[Roman D]

V5 сгорел из-за того, что кто-то туда пустил не то напряжение. Например, попутал 1 и 2 ногу трансформатора. Хрен бы он накрылся при прочих исправных элементах.

Схема - эмиттерный повторитель стабилизатора R2_V6.

Выбор 605-го транзистора удивляет. Поставили бы КТ815 и в хвост не дули. О! и кондеры С4 и С5 замените на изготовленные в 21-м веке.

Назначение схемы - подача на привод некоего стабильного напряжения. Всё. Оно плавно регулируется оператором от нуля до хх вольт с помощью R6 и его пределы заранее подбирается с помощью R4 и R5 (коммутируются концевиком S1 режимов работы).

Номиналы трансформаторов - не беда, схема должна тянуть всё. Хоть 22, хоть 29 вольт.. Но не потянет замену F10 на жука и идиота-наладчика.


А чё, так трудно ещё и привести номиналы остальных резисторов?

И ещё.
Не рекомендую менять схему: сгорит что-то - *ой ответите. После того - значит, вследствие того.

Сообщение отредактировал Roman D - 22.12.2021, 15:34

[Олега]

Выбор 605-го транзистора удивляет. Поставили бы КТ815

603-го ))
имх, КТ815-х до 80 года не существовало. А год рождения станка неведом.

[Roman D]

603-го ))

Праздник же... попутал...

[Олега]

А я сух как лист.. Правда, надо пробежаться, чего-нибудь прикупить.

[eugevict]

1.3 квт

Понял. А как фамилия у привода (не ЭПУ1-2).

[rosck]

Но стоит такая штука(рисовал сам. могу ошибаться в схеме) [attachment=63409:___.png]

Схема кривая, если покрутить резистор в крайнее положение, то стабилитрон подключится напрямую к диодному мосту, чего быть не должно. При этом стабилитронн будет пытаться стабилизировать напряжение, закорачивая выход источника питания до уровня напряжения стабилизации. Проходящий ток и выделяемая мощность будет превышена.
Проще установить, как выше писали специальную микросхему стабилизатор, например LM 7809 . Последние две цифры напряжение стабилизации. Есть и на 10, 12 и на 15 Вольт.

. сам привод очень сложный и мудреный, я там никак не разберусь
[attachment=63411:______.png]

Если есть документация и схема , можно разобраться.

Сообщение отредактировал rosck - 22.12.2021, 21:14

[Олега]

Схема кривая, если покрутить резистор в крайнее положение,..

Почитать сообщения в теме было лениво ?

[Rezo]

Поставили бы КТ815 и в хвост не дули.....Не рекомендую менять схему: сгорит что-то - *ой ответите. После того - значит, вследствие того.

Ну при желании можно и за применение 815-го докопаться, если нужно будет найти крайнего.
Например "докопаются", что кт-815 имеет как-минимум в 2 раза меньший коэфф, передачи тока, и вот поэтому как бы стаб не потянул на критических нагрузках.
Ну это я так, попутно к слову.....

На Али (к примеру) БП 220В АС/12В DC 1А можно найти копеечные, около 100р.

А вот это совсем не следует делать по ряду причин и тогда точно виноваты будете.
Если по теме, то тут вот какой вопрос возникает - почему выходят из строя стабилизаторы?
Сначала "накрылся" по штатной схеме, а теперь по "кривой усечённой".
Я бы сначала попытался полоучить ответ на этот вопрос, а потом заниматься стабилизатором БП
Наиболее лучший вариант - LM7812 (КР142ЕН8Б, Д). Там кстати и встроенная защита имеется.

[rouch]

V5 сгорел из-за того, что кто-то туда пустил не то напряжение. Например, попутал 1 и 2 ногу трансформатора. Хрен бы он накрылся при прочих исправных элементах.

А чё, так трудно ещё и привести номиналы остальных резисторов?

R4)ППЗ-43-1.5 кОм
R5)ППЗ-43-20 кОм
R6)ППБ-25-1кОм

R6 єто крутилка на пульте которой регулируются обороты двигателя. S1 переключатель режимов: быстро; медленно.

Понял. А как фамилия у привода (не ЭПУ1-2).

привод Польский Apena TNP/b
двигатель wamel k7712
как выглядит привод
платы

стабилизатор с выкрученым стабилитроном


А по поводу отвечать, станочек мой личный, отвечаю сам перед собой))

Сообщение отредактировал rouch - 23.12.2021, 0:28

[Олега]

А вот это совсем не следует делать по ряду причин и тогда точно виноваты будете.

Не вижу отрицательных моментов. Я себе взял 220/12 3А электронный и очень доволен китайскими товарищами.
Надо бы огласить неудобоваримые причины.

стабилизатор с выкрученым стабилитроном

Ну вот, зеленая сопротивлюшка рядом небось та самая, которую боялись крутнуть вверх
Я бы попробовал поставить новый стабилитрон с радиатором (хотя бы пластину небольшую, места полно). И чутка увеличил сопротивлюшку.
Не думаю, чтобы стабилитрон накрылся от неисправности релюшек

Сообщение отредактировал Олега - 23.12.2021, 1:33

[Rezo]

Надо бы огласить неудобоваримые причины.

За условные 100 руб. не купить там качественный БП с требуемыми параметрами.
Например не будет так дёшево стоить БП выполненный по традиционной трансформаторной схеме - скорее всего это будет на основе преобразования (иногда называют импульсный БП), которые имеют просто "аховские" помехи на выходе, что запросто может привести к ложным срабатываниям электроники станка.
Во-вторых, какая должна быть общая мощность этого БП и по обмоткам, к тому же с необходимыми напряжениями на обмотках 1-2, 2-4, 1-4?
Неужели такой готовый есть на Али?
Ну если есть с необходимыми парамертрами (которые мы не знаем), тогда почему бы и нет!
Но все последующин размещения и разводка напряжений не будет способствовать более высокую надёжность - как бы не напротив.
К тому же, даже сейчас, на серъёзное оборудование, устанавливают БП по традиционной схемотехнике, тем более имея современные электролиты и возможностью выполнения стабилизаторов на основе ШИМ.
Кстати!..... На высокочувствительной аппаратуре, далеко не везде ШИМ-стабилизаторы могут применяться (особенно на больших токах), т.к. помеха от ключевания всё же просачивается - приходится применять компенсационные стабилизаторы - и всё начинает работать чудненько.

Я бы попробовал....И чутка увеличил сопротивлюшку.

Его номинал расчитывается для определения места рабочей точки стабилитрона.

Не думаю, чтобы стабилитрон накрылся от неисправности релюшек

Согласен, поэтому и в #21 высказался аналогично:

вот какой вопрос возникает - почему выходят из строя стабилизаторы?
Я бы сначала попытался полоучить ответ на этот вопрос, а потом заниматься стабилизатором БП

Сообщение отредактировал Rezo - 23.12.2021, 1:51

[Олега]

Например не будет так дёшево стоить БП выполненный по традиционной трансформаторной схеме -

Ежику понятно, хорошо намотать - денег стоит, тока нынче не актуально.

Во-вторых, какая должна быть общая мощность этого БП и по обмоткам, к тому же с необходимыми напряжениями на обмотках 1-2, 2-4, 1-4?
Неужели такой готовый есть на Али?
Ну если есть с необходимыми парамертрами (которые мы не знаем), тогда почему бы и нет!

Идея-то в подключении купленного блочка не на 22-24 (2-4), а на 220 (1-4)

Его номинал расчитывается для определения места рабочей точки стабилитрона.

Нагрузка неизвестно как меняется, чего тут насчитаешь ? На пару витков увеличить и смотреть нагрев на ХХ.


Почему накрылся стабилитрон.. тут два варианта. 1 Транс дает больше нужного напряжения. 2. сопротивление меньше нужного.

[rouch]

Паспортная схема выдаёт (если исходить из параметров элементов) 10,5+/-0,5 Вольт.

вот где крылась истина. Покопавшись в паспорте, действительно нашел что должен быть сигнал от -10 В до +10 В

[Олега]

вот где крылась истина. Покопавшись в паспорте, действительно нашел что должен быть сигнал от -10 В до +10 В

Полярность меняется контактами К12 и К14. Но стабилитрон не мог упреть от подачи повышенного напряжения на нагрузку.
Судя по последней фотке, сложилось впечатление, что срисованная вами схемка - это вовсе не что-то новое сляпано, а штатные мост, R1 и V5.
Проследите куда идут от этой части проводки. Не к каскаду стабилизатора с транзистором ?

[Roman D]

Почему накрылся стабилитрон.. тут два варианта. 1 Транс дает больше нужного напряжения. 2. сопротивление меньше нужного.

Рассмотрим предстабилизатор R1V5.
Максимальный ток стабилизации для Д815 - 500 мА (на теплоотводе, конечно).
Токоограничительный резистор - 150 Ом.
При каком напряжении ток через стабилитрон превысит максимальный? 75-11=64 вольта.
А у нас 24. Ток будет 86 мА.
Так что ищите приход 220.


Про применение КТ603Г. На напряжение 15 В. Сомнительно. Видать, поэтому предстабилизатор потребовался.
Коэффициент стабилизации практически не зависит от h_21э. Здесь эмиттерный повторитель к тому ж; у него усиление по напряжению близко к единице.

Не нравится 815 - поставьте 972 (датлингтон). У него с усилением всё в порядке. )

[Олега]

Токоограничительный резистор - 150 Ом.

Исходя из вот этого ?

R1) МЛТ2-150 Ом

Что-то ни разу зеленый проволочный пенёк на похож на МЛТ
Номинал его не известен, а выставленное значение тем более.

500 мА (на теплоотводе, конечно).

А он где ? Покажите мне радиатор.

[Roman D]

Я про схему, что первая. Я людям верю...
Грешным делом думал, что все эти стабилизаторы демонтировали на время ремонта.
А что потом наделали - непонятно. Скорее всего весь "стабилизатор" состоит из того зелёного резистора ПЭ на ватт так 25.

Тогда уж вариант с кренкой - оптимальный. Выдержит и 30 вольт.

Сообщение отредактировал Roman D - 23.12.2021, 14:08