Где правильно делить PEN, в доме или на улице? Опции

[farabundo]

Уважаемые спецы! Есть дом в поселке. Выполнено повторное заземление сопротивлением 5,7 Ом.
Электричество по поселку раздается подземными линиями от 4х240 до 4х120. Есть на дороге распределительный щит, из которого эл.энергия раздается конечным потребителям на участки, в том числе и на мой. Счетчики смонтированы в РЩ. На участках обычно ставят свои так называемые трубостойки с вводными щитками.
От моего вводного щитка до дома трасса получается около 50 м.
Вопрос такой. Если не думать об экономии на одной жиле кабеля, заземлителях и тп, где ПРАВИЛЬНО делить PEN на PE и N? Ближе к источнику или ближе к дому (в доме)? И почему?

[Костян челябинск...]

ivanovvs?

[с2н5он]

в РЩ.

[Олега]

почему?

Случается обрыв PENа

[farabundo]

Случается обрыв PENа

И если делить в доме, и случился обрыв PEN, в доме останется 3 фазы и повторное заземление. И чем это грозит?

[Олега]

Вплоть до печального (Memento mori)

[farabundo]

Вплоть до печального (Memento mori)

Спасибо. А можно детальней? Не про печальный исход, а про возможную причину и чем тогда лучше делить в РЩ?

[moshkarow]

лучше делить в РЩ

[farabundo]

лучше делить в РЩ

Спасибо. А чем лучше? Ответ "чем в доме" не принимается )

[Олега]

Качните ГОСТ Р МЭК 61140, только не последний, а 2000г. Там в конце есть полезные картинки, в частности по обрыву PEN (понятно, для TN)
Может кто и сам расскажет, а я уже несколько раз пересказывал и стало влом. (
В целом - чем меньше в питающей цепи этого PENа, тем меньше вероятность его обрыва. Не зазря начали делить.

[farabundo]

Качните ГОСТ Р МЭК 61140, только не последний, а 2000г. Там в конце есть полезные картинки, в частности по обрыву PEN (понятно, для TN)
Может кто и сам расскажет, а я уже несколько раз пересказывал и стало влом. (
В целом - чем меньше в питающей цепи этого PENа, тем меньше вероятность его обрыва. Не зазря начали делить.

Олег, спасибо. Сейчас порою.
Еще есть мысль, что если повторный заземлитель в доме лучше, чем в РЩ, то при обрыве PEN на линии ток через нагрузку в соседних домах притечет на мой домашний заземлитель через шину PE в домашнем щите и через заземляющий проводник десятку от этой PE-шины к заземлителю. И по идее, можно так эту десятку перегрузить. Так или я набуровил?

[Гость_Don Patron_*]

Если у вас есть повторное заземление, то делить лучше как можно ближе к нему, но стоит отметить что системы с повторным заземление наиболее безопасны из всех. По этому ставьте в доме щит и не парьтесь, будет дешевле. А для своего абсолютного спокойствия вместо автомата поставьте себе дифавтомат с защитой от КЗ. Стоит такой дифавтомат немного дороже. По МЭК такая замена разрешена, так как дифавтомат является более совершенным средством защиты.

[farabundo]

Если у вас есть повторное заземление, то делить лучше как можно ближе к нему...

А почему? Если не брать в расчет экономию на кабеле.
У меня уже протянуто до дачного домика подземка медь 3х6 броня. PEN разделен в РЩ на дороге, где счетчики конечных потребителей стоят. Стоит в доме на вводе автомат В32.
Вот я и хочу понять насколько правильно с тз электробезопасности все это выполнено. Экономика не волнует, т.к. сделано уже все. Повторное заземление в РЩ 4 Ом. Повторное заземление в домике 5,7 Ом.
Вероятность обрыва PEN из-за его длины не увеличилась бы, даже если бы в доме делил.

[Dimka1]

А почему? Если не брать в расчет экономию на кабеле.
У меня уже протянуто до дачного домика подземка медь 3х6 броня. PEN разделен в РЩ на дороге, где счетчики конечных потребителей стоят. Стоит в доме на вводе автомат В32.
Вот я и хочу понять насколько правильно с тз электробезопасности все это выполнено. Экономика не волнует, т.к. сделано уже все. Повторное заземление в РЩ 4 Ом. Повторное заземление в домике 5,7 Ом.
Вероятность обрыва PEN из-за его длины не увеличилась бы, даже если бы в доме делил.

Есть некоторые аварии, возникновение которых может поставить раком даже то, что выполнено по правилам и прибить людей. Поэтому сильно не заморачивайтесь, ибо все что Вы там накрутили с целью "увеличения" безопасности - это до поры, до времени.

[Олега]

вместо автомата поставьте себе дифавтомат с защитой от КЗ.

Разве автомат не защищает от сверхтока при КЗ ?
Да и дифф.автомат изначально с защитой от КЗ..

Если у вас есть повторное заземление, то делить лучше как можно ближе к нему

Вы принципиальный противник системы TN-S, где разделение выполнено около источника питания (с "базовым" ЗУ), а повторный заземлитель на вводе у потребителя, а то и ещё где-то в самой электроустановке ? Мне завсегда виделось, что TN-S все же лучше.. Вы сбиваете привычные настройки..

У меня уже протянуто до дачного домика подземка медь 3х6 броня. PEN разделен в РЩ на дороге,
Вероятность обрыва PEN из-за его длины не увеличилась бы, даже если бы в доме делил.

Вероятность обрыва увеличилась бы, если бы (да кабы) от РЩ шел PEN. Но его, очевидно уже, нет (а 6-ку PENом и не делают) и нечего теоритезировать - у вас хороший вариант исполнения.

Повторное заземление в РЩ 4 Ом.

Вы видели Акт именно на отдельный повторный заземлитель около РЩ ? Или это цифирь по сети ?


Сообщение отредактировал Олега - 15.10.2021, 22:39

[gomed12]

В целом - чем меньше в питающей цепи этого PENа, тем меньше вероятность его обрыва. Не зазря начали делить.

При обрыве N ущерба будет меньше?

[Олега]

При обрыве N ущерба будет меньше?

Какой именно ущерб имеется ввиду ?

[farabundo]

Вы видели Акт именно на отдельный повторный заземлитель около РЩ ? Или это цифирь по сети ?

По сети

Сообщение отредактировал farabundo - 16.10.2021, 1:19

[Eugenio59]

У меня уже протянуто до дачного домика подземка медь 3х6 броня. PEN разделен в РЩ
Вот я и хочу понять насколько правильно с тз электробезопасности все это выполнено.

К вам напряжение подается не по воздушным линиям, а подземными кабелями, поэтому приняв во внимание статью 1.7.132 ( ПУЭ-7 ),
получается, что при однофазном питании у вас нет права в использовании PEN проводника от РЩ до дома не только для ваших 6 мм,
но и при любом другом сечении кабеля.

[farabundo]

К вам напряжение подается не по воздушным линиям, а подземными кабелями, поэтому приняв во внимание статью 1.7.132 ( ПУЭ-7 ),
получается, что при однофазном питании у вас нет права в использовании PEN проводника от РЩ до дома не только для ваших 6 мм,
но и при любом другом сечении кабеля.

Да, я понимаю. Я не сказал, что в мой уличный щит с щита, что на дороге проложен 5х10, с учетом увеличения в дальнейшем выделенной мощности до 15кВт по 3ф схеме.
Но не в моей временной схеме дело. Меня волнует вопрос правильно делить PEN ближе к дому (в доме) или дальше от дома в РЩ.