Противопожарное УЗО , Отключается противопожарное УЗО Опции

[ПaBлентий]

Трехфазное УЗО 40А 300мА отключается в момент включения электро инструмента или насоса скважины, так же УЗО срабатывает во время ручного ОТКЛЮЧЕНИЯ электрокотла автоматом. Все последующие однофазные групповые УЗО на 30мА при этом не срабатывают. Так же УЗО не отключается при включении диодных ламп и циркуляционных насосов. В чем причина?

[Костян челябинск...]

ПaBлентий, это сейчас такая манера у профессионалов пошла задавать вопросы как чайники? Или ты разделом ошибся?

[Sky_net]

Трехфазное УЗО 40А 300мА отключается в момент включения электро инструмента или насоса скважины, так же УЗО срабатывает во время ручного ОТКЛЮЧЕНИЯ электрокотла автоматом. Все последующие однофазные групповые УЗО на 30мА при этом не срабатывают. Так же УЗО не отключается при включении диодных ламп и циркуляционных насосов. В чем причина?

Сделайте, для начала, ТО-1 (обожмите клемники).

[Гость_Гость_Влад_*_*]

А у Вас все цепи под УЗО 30мА, или часть цепей без?

[Shura_with_KINEF]

А УЗО точно противопожарное?

[Костян челябинск...]

Shura_with_KINEF, точно. С ним можно даже курить в постели пьяным и разжигать костер посреди комнаты

[Roman D]

Точно: ещё и похмелье снимает.

[Shura_with_KINEF]

Shura_with_KINEF, точно. С ним можно даже курить в постели пьяным и разжигать костер посреди комнаты

Костян челябинский, вы когда нормальный, а когда как одно австралийское животное.
Что в моём вопросе вызвало такую реакцию?
Противопожарное УЗО, если оно действительно противопожарное, срабатывает с задержкой (характеристика S), а у автора УЗО на отходящих линиях не отваливаются.

[Костян челябинск...]

Shura_with_KINEF, В чем заключается его противопожарность в контексте наличия задержки? А без задержки оно не будет противопожарным? И вообще, о какой противопожарности речь?

[Shura_with_KINEF]

Костян челябинский, ну называют его так, ну что докапываешься. А противопожарное, поскольку больше ни от чего не защищает, а с задержкой, чтоб селективность была.

[stydent64]

Для селективности, в этажном щите ставят УЗО на 300 мА.Оно будет защищать при конкретной утечке

[Костян челябинск...]

stydent64, по нормам селективность должна быть не только по диф. току, но и по времени

Shura_with_KINEF, просто это словцо, прилепленное непосредственно кем, иногда вводит в заблуждение неокрепшие умы обывателей. Некоторые на полном серьёзе думают что это УЗО каким-то образом потушить пожар. Оно конечно же пофиг. Если у кого-то столь низкий интеллект, то ему место только в биореакторе. Но ведь такие имеют привычку забирать на тот свет и здоровые организмы

[Shura_with_KINEF]

Shura_with_KINEF, просто это словцо, прилепленное непосредственно кем

Ну дак, автором-профессионалом этой темы.

Для селективности, в этажном щите ставят УЗО на 300 мА.Оно будет защищать при конкретной утечке

УЗО даже на 300 мА не защитит от утечки, а исключительно при замыкании. Это следует из определения термина "Ток утечки". Про необходимость селективности по времени вам уже написали.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...
Shura_with_KINEF, просто это словцо, прилепленное непосредственно кем, иногда вводит в заблуждение неокрепшие умы обывателей.
...

Для инфомации:
"Настоящие Рекомендации разработаны Научно-методическим центром проблем электрозащитных устройств Московского энергетического института (технического университета) - НМЦ ПЭУ МЭИ.
...
Другим, не менее важным свойством УЗО является его способность осуществлять защиту от возгораний и пожаров, возникающих на объектах вследствие возможных повреждений изоляции, неисправностей электропроводки и электрооборудования.
По данным ВНИИПО МВД РФ более трети всех пожаров происходят по причине возгорания электропроводки в результате нагрева проводников по всей длине, искрения, горения электрической дуги на каком-либо элементе, вызванных токами короткого замыкания.
Короткие замыкания, как правило, развиваются из дефектов изоляции, замыканий на землю, утечек тока на землю. УЗО, реагируя на ток утечки на землю или защитный проводник, заблаговременно, до развития в короткое замыкание, отключает электроустановку от источника питания, предотвращая тем самым недопустимый нагрев проводников, искрение, возникновение дуги и возможное последующее возгорание.
В отдельных случаях энергии, выделяемой в месте повреждения изоляции при протекании токов утечки, достаточно для возникновения очага возгорания и, как следствие, пожара. По данным различных отечественных и зарубежных источников, локальное возгорание изоляции может быть вызвано довольно незначительной мощностью, выделяемой в месте утечки. В зависимости от материала и срока службы изоляции эта мощность составляет всего 40-60 Вт. Это означает, что своевременное срабатывание УЗО противопожарного назначения с уставкой 300 мА предупредит выделение указанной мощности, и, следовательно, не допустит возгорания.".
Кого интересует данная методичка могу выслать на электронную почту.

[Олега]

УЗО даже на 300 мА не защитит от утечки, а исключительно при замыкании. Это следует из определения термина "Ток утечки".

Из ГОСТ:
20.83 ток утечки: Электрический ток, протекающий в землю, открытые, сторонние проводящие части и защитные проводники при нормальных условиях.
Что конкретно определяет эти "нормальные условия" ?

Сообщение отредактировал Олега - 2.2.2022, 13:20

[Roman D]

Смысл в этом УЗО имхо установка его на улице, выше всех прочих аппаратов. Воздушка, ВЛИ - без разницы.
Дальше - ввод в дом. В деревянный, что хуже всего. До щитка, где появляется (ли?) пятый провод, защиты от повреждения изоляции с замыканием на внешние части (мокрые доски, например,) нету.
Дома хоть весь обвешайся, УЗО не сработают.

Сообщение отредактировал Roman D - 1.2.2022, 19:58

[Shura_with_KINEF]

Для инфомации:

Кого интересует данная методичка могу выслать на электронную почту.

Ну плохо, что в таких институтах не знают терминологию. Соответственно и методички такие лучше не читать, а то можно перестать понимать "электрический язык", а от непонимания не далеко и до травм, инцидентов и аварий.

[Олега]

от непонимания не далеко и до травм, инцидентов и аварий.

Shura_with_KINEF, можно пояснить где кончаются "токи утечки" и начинаются "токи замыкания", в цифре ?

[Shura_with_KINEF]

В чем причина?

В отсутствие диалога с автором темы, и подробного изложения понятия термина "ток утечки", смею предположить, что стоящее в голове электроустановки автора УЗО не типа S, а мгновенного срабатывания, т.е. А или АС. Сопротивление изоляции одной, двух или всех фаз таково, что ток утечки сопоставим, но чуть меньше уставки этого УЗО (300 мА). Такое вполне возможно при большой суммарной длине кабелей всех отходящих групп, способа и мест их прокладки, плюс утечки подключенных электроприёмников.
Например сопротивление изоляции километра провода ПВС примерно 10 кОм (справочные данные), т.е. ток утечки будет составлять 220В/10кОм = 22мА. Но это на постоянном токе, на переменном добавить ёмкостной ток утечки. У меня нет рядом данных по ёмкости километра двуж жил кабеля, расчитывать лень, но можно. Пусть это даст ещё столько же. Итого около 40-50 мА. Если в электроустановке присутствуют инверторные нагрузки с гармониками до 13-й от 50 Гц, ёмкостной ток ещё увеличится кратно 2 на каждую гармонику. В результате, добавив токи утечки электроприёмников, вполне можем выйти на, предположим, 280 -290 мА. Тогда достаточно, см. пост автора, добавить ещё что-то миллиампер на 10-15, и вот: - УЗО на 300 мА! в голове! сработало, а на индивидуальное УЗО на 30 мА на включенную группу не сработало.

Shura_with_KINEF, можно пояснить где кончаются "токи утечки" и начинаются "токи замыкания", в цифре ?

В цифре? Нет и не будет. В каждом конкретном случае свои "цифры". А может числа?
"Ток утечки" это ток на землю в цепи исправной установки, под напряжением, в нормальном режиме эксплуатации, "Ток замыкания" это ток при случайном или преднамеренном повреждении изоляции или замыкании, сопоставимый с уставками тепловых защит, "Ток короткого замыкания" - это ток при случайном или преднамеренном повреждении изоляции или замыкании, сопоставимый со сверхтоками. У меня нет сейчас под рукой документов, просто суть, чтобы понять разницу. Вы же процитировали из ГОСТа описание термина "ток утечки", там же и остальные термины есть. Зачем этот вопрос, мы же не в разделе "Для чайников"? Хотя они же тоже здесь бывают и читают. Как говаривали The Beatles: - "Let it be".

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 2.2.2022, 14:07

[Олега]

В цифре? Нет и не будет. В каждом конкретном случае свои "цифры". А может числа?

Числа мы выражаем цифрами, это детали. Интересует конкретная величина. Лишь бы не в попугаях.

"Ток утечки" это ток на землю в цепи исправной установки, под напряжением, в нормальном режиме эксплуатации, "Ток замыкания" это ток при случайном или преднамеренном повреждении изоляции или замыкании, сопоставимый с уставками тепловых защит, "Ток короткого замыкания" - ...

Вот про КЗ - лишнее.. Хотел бы с первыми определиться. Какие токи "сопоставимы с уставками тепловых защит" ?