Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Разделение бытовых и компьтерных систем электропитания

Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 22.11.2007, 11:27
Сообщение #1





Гости






Здрасте Всем, у меня возникла проблема: требуется документальное подтверждение, что бытовую и компьютерную сеть нельзя объединять или наоборот рекомендуется, но тогда нужна методика расчета нагрузок. Раньше (когда работал в другой организации) делал две сетки электрпитания - бытовая и компьютерная, сейчас на новом месте требуют их объединить обосновывая тем, что на здание выделенно мало мощности и расчет вести по СП (60 Вт на рабочее место), но при этом в технологическом разделе везде указано, что рабочее место это стол с компом. Вот и хотелось бы разобраться. Заранее спасибо.

Темы не дублируем.

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 23.11.2007, 6:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey Izh
сообщение 22.11.2007, 12:44
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Регистрация: 8.11.2007
Из: Удмуртия
Пользователь №: 9778



В нормативной документации не встречал, что сети электроснабжения бытовых электроустановок и компьютеров должны быть разделены. А раз нет запретов, значит можно. Каждый компьютер быть оборудован источником бесперебойного питания. Решение вопроса напрямую зависит от поставленной цели. Другое дело, если это вычислительный центр, для которого необходимо архинадежное электроснабжение. Тут и два независимых источника ЭС, и АВР, и бензо(дизель)электростанция, и источники бесперебойного питания.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Максачёв Макс
сообщение 22.11.2007, 13:35
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 13.10.2006
Пользователь №: 7122



Цитата(Гость_Андрей_* @ 22.11.2007, 17:27) *
Здрасте Всем, у меня возникла проблема: требуется документальное подтверждение, что бытовую и компьютерную сеть нельзя объединять

Можно пойти другим путём: затребовать документ на запрет данного дияния у требующего, у него его соответственно нет, а что не запрещено то разрешено...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
NickEl
сообщение 22.11.2007, 15:40
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 728
Регистрация: 26.7.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9093



Гость_Андрей_*
Могу лишь порекомендовать Вам поискать в сети книгу А.Ю.Воробьёва "Электроснабжение компьютерных и телекоммуникационных систем" Москва , 2003 год (в формате djvu - порядка 3,3МБ)
возможно в ней Вы найдёте ссылки на нормативные документы , да и другую полезную информацию


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 22.11.2007, 16:19
Сообщение #5





Гости






Спасибо всем ответившим, но меня больше интерисует разделение групп, те требуется ли ставить отдельно щиты ЩО и ЩК, а от них свои группы розеток, или всетаки можно объединить в одно - один щит ЩО (ШР) от него группы на освещение и на розетки а эти розетки для бытовых и компьютерных нужд совместно и тогда какую мощность брать на розетку 60Вт (по СП) или 500Вт (системник 350Вт+монитор150Вт).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elektr
сообщение 22.11.2007, 17:12
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 5.8.2005
Пользователь №: 3702



Можете ставить один щит, но питать разными линиями.


--------------------
форум проектировщиков электрических сетей
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 22.11.2007, 18:46
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



2Гость_Андрей_*
СП31-110
8.1 Силовые распределительные пункты, щиты и щитки следует располагать, как правило, на тех же этажах, где размещены присоединенные к ним электроприемники.
Присоединяемые к силовым распределительным пунктам, щитам и щиткам электроприемники рекомендуется объединять в группы с учетом их технологического назначения.
В офисных зданиях, где мы ведём монтаж, предусмотрены ЩО, ЩС и ЩК на каждом этаже.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexPetrov
сообщение 23.11.2007, 6:30
Сообщение #8


Руbillьник
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1570
Регистрация: 29.11.2006
Из: Приморье
Пользователь №: 7786



Цитата(Гость_Андрей_* @ 22.11.2007, 22:19) *
(системник 350Вт+монитор150Вт)
Откуда такие цифры? Дизайн-ателье?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 23.11.2007, 10:08
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



Например у меня на работе стоит рабочая станция телемеханики 2 ЖКИ монитора ДИЛЛ 30 дюймов и системник -1 монитор потребляет 300Вт системник тоже около 300Вт почти кило
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 23.11.2007, 13:56
Сообщение #10





Гости






Вопрос в том, что нужно документальное (нормативные документы) подтверждение, что комп. и бытовые розетки нужно разделять на различные группы, даже с одного щита, а мощность на одго рабочее место дали мне ITшники.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victor zmey
сообщение 23.11.2007, 18:33
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 23.11.2007
Пользователь №: 9891



Официальных нормативов по разделению сетей компов и быта нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 23.11.2007, 19:07
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Но есть рекомендации, например СП31-110


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victor195002
сообщение 23.11.2007, 19:59
Сообщение #13


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 15.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8550



Добрый вечер.
Этот вопрос обычно не возникает, если Вы работаете с достаточно грамотным заказчиком. В этом случае он уже знает какое качество электроэнергии он хочет иметь в цепях, снабжающих компьютерную технику в соответствии с требованиями ГОСТ 13109-97 "Электрическая энергия. Совместимость технических средств электромагнитная. Нормы качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения", и сможет ли он его обеспечить, не разделяя цепи бытовые и цепи компьютерные. Обычно автоматизаторы сами достаточно громко выражают требования по разделению цепей, да ещё и требуют, чтобы к-т нелинейных искажений не превышал порядка 3%- как такое изобразить на фоне чайников и генерирующей бытовой техники? Кроме того непонятно как достаточно вразумительно обеспечить организацию системы гарантированного питания (локальные ИБП не всегда смогут решить эту задачу с достаточными параметрами качества).
Так что я бы нагрузил эту задачу на заказчика- ну, хотя бы, чтобы он сформулировал требования по питанию (естественно с Вашей помощью icon_wink.gif ), а Вам останется только обосновать технические средства для их выполнения.
А официальных документов по разделению этих цепей что-то не обнаруживается.


--------------------
Удачи.
Виктор
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 27.11.2007, 3:41
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



Читал наш ДБН вот пункт
5.12 При облаштуванні комп'ютерних робочих місць необхідно передбачати живлення комп'ютерних штепсельних розеток самостійними лініями, починаючи від РП, групового або квартирного щитка.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victor195002
сообщение 27.11.2007, 9:49
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 15.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8550



Добрый день.
Цитата(Anatoli @ 27.11.2007, 3:41) *
Читал наш ДБН вот пункт
5.12 При облаштуванні комп'ютерних робочих місць необхідно передбачати живлення комп'ютерних штепсельних розеток самостійними лініями, починаючи від РП, групового або квартирного щитка.

Ну, что ж, жаль, что в наших НТД по устройству электропроводок постеснялись так же четко дать соответcтвующее определение (сознательно или нет?). Ваше сообщение показывает, что кроме пользы вреда от организации отдельной компьютерной силовой сети не будет. А дальше- все по деньгам и здравому смыслу (или наоборот).
Хотелось бы уточнить, а что Ваши документы говорят о нормах установленной мощности на компьютерные рабочие места?
И еще, если можно- не вси разумеют в нашем диком краю ридну мову (правописание не гарантирую) icon_biggrin.gif .


--------------------
Удачи.
Виктор
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 27.11.2007, 17:15
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



4.23 Розрахункове електричне навантаження ліній, що живлять розетки, слід визначати за формулою
, Р роз*Количество*Кспроса
(11)
де - установлена потужність розетки, що приймається 0,08 кВт (у тому числі для підключення оргтехніки);
Nроз - кількість розеток.
- розрахунковий коефіцієнт попиту, прийнятий за таблицею 4.7;
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
donvovchik
сообщение 27.11.2007, 17:43
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 354
Регистрация: 7.10.2007
Пользователь №: 9562



В экспертизе мне это прокоментировали так (дословно):
мухи отдельно котлеты отдельно!
пришлось разделить!
а где это написано ОЧЕНь интересно самому!


--------------------
Не все, что я сказал, вошло в учебник...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 27.11.2007, 19:46
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1482
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Мифы о заземлении и источниках бесперебойного питания
25.04.2003
В. Соколов, mailto:info@ferra.ru?subject=Отзыв:Далее не помню
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elektr
сообщение 28.11.2007, 10:56
Сообщение #19


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 5.8.2005
Пользователь №: 3702



Цитата(Anatoli @ 27.11.2007, 14:15) *
4.23 Розрахункове електричне навантаження ліній, що живлять розетки, слід визначати за формулою
, Р роз*Количество*Кспроса
(11)
де - установлена потужність розетки, що приймається 0,08 кВт (у тому числі для підключення оргтехніки);
Nроз - кількість розеток.
- розрахунковий коефіцієнт попиту, прийнятий за таблицею 4.7;

Anatoli
А Вы что так и считаете?


--------------------
форум проектировщиков электрических сетей
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.11.2024, 14:43
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены