Падение напряжения , на подающих проводах Опции

[gomed12]

Расчеты по потерям напряжения необходимо выполнить на всю улицу.
При коэффициенте одновременности =1, сечение провода на улицу, для обеспечения нормированного падения напряжения =10%, должно быть не менее 95 кв. мм, а при Кодн=0,3 достаточно и 25 кв. мм.
И это, считая, что мощность трансформатора на все сообщество выбрана правильно.

[Rezo]

дом - по середине. По длине улицы/линии равномерно распределены потребители по 40А - 10 штук. Мне кажется, это очевидно.

Если Вам кажется это очевидным, тогда 10 домов делим на 3 и получает в среднем то, что у меня на картинке, т.е - на каждую фазу по 3 потребителя.
А у меня разве не так?
Чему Вы удивляетесь?
Хотя и здесь есть вопросы - у Вас отдельное ТП на 10 домов?
И Вам не хватает мощностей?
Не бывает такоо, если конечно у каждого минизаводик ещё имеется в сараях.

Расчеты по потерям напряжения необходимо выполнить на всю улицу....И это, считая, что мощность трансформатора на все сообщество выбрана правильно.

Да считать-то нечего.
Какие там коэффициенты, если он даёт даже не реальные, а условно-выдуманные данные (кроме личных).
Сплошные тайны в виде "пусть" и "допустим" - вот получается то, что ничего не получается.....

[Ваня Иванов]

...Я так, примусы починяю...

Расчеты по потерям напряжения необходимо выполнить на всю улицу...

Выполнил для специалиста по ремонту примусов расчёты потерь напряжения на всю улицу. Результаты можно посмотреть здесь (перейти по ссылке)

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 29.1.2023, 13:55

[Aleks_]

Ваня Иванов - У Вас каждый отрезок линии согласно графика (20 метров) - разного сечения? Просто падение напряжения (согласно Ваших расчётов) на участках у ТП и конечного потребителя - одинаковое.

Сообщение отредактировал Aleks_ - 26.1.2023, 17:19

[gomed12]

Выполнил для специалиста по ремонту примусов расчёты потерь напряжения на всю улицу.

Без учета реактивных сопротивлений, формулы для расчета потерь напряжения:
ΔU=L*P*R ⁄ Uл, для 3-х фазной линии.
ΔU=2*L*P*R/Uф, для однофазной системы.
где
L-длина линии в метрах;
P-средняя расчетная присоединенная мощность в ваттах;
R-сопротивление линии в Ом.
Uл =380 В
Uф =220 В
R=ρ*L/S, где
ρ = 0,027 Ом*мм2/м – удельное сопротивление для алюминия;
S-сечение провода, мм2.
1. Все же думаю от ТП линия 3-х фазная.
2. Приведенный вами расчет дан на максимальную мощность и без учета Кспроса и Кодновр. не корректен для выбора сечения питающей линии.
3. Величину напряжения Uл или Uф в расчетах необходимо брать для каждого рассчитываемого участка линии за минусом потери напряжения на предыдущем участке.

Сообщение отредактировал gomed12 - 26.1.2023, 21:58

[Rezo]

Приведенный вами расчет дан на максимальную мощность и без учета Кспроса и Кодновр. не корректен для выбора сечения питающей линии.

Автора не интересует как должно быть и ставит прямые жёские условия - в среднем 40А потреблянмый ток у каждого потребителя и его интересует на какое кол-во потребителей будет достаточно мощности транса.

Каждый летом тянет 25..50А минимум (по однофазке)....ТП - не смотрел, пусть будет самая маломощная из возможных.

Смотрим без каких-либо расчётов, исходя из условий при которых берём трансформатор на 25 кВА.
25/9=3
Получается, что с такими хотелками, трансформатор способен "обслужить" только 3-х потребителей.
Ну что считать, если нет более-менее реальных данных?

[gomed12]

Я просто не представляю какое должно быть "производство", чтобы круглосуточно, ежечасно потреблять больше 8 кВт.

[Roman D]

Хорошо, когда ТП находится в центре нагрузок. А если ещё ТПшка хилая, питается по десятикилометровой линии 6 кВ...

Ну что считать, если нет более-менее реальных данных?

Даже если уверовать в 100 кВА транс, всё равно 150 А на фазу. В перегруз.

[Ваня Иванов]

...каждый отрезок линии согласно графика (20 метров) - разного сечения?...

Сечение линии всюду одинаковое 25 мм² и 35 мм². На скриншотах это указано. Расчёт выполнен для одной фазы, поэтому напряжение источника 220 В. Нагрузка взята по максимуму, каждый потребитель по 10 кВА, итого в сумме 100 кВА на одну фазу (в идеале трансформатор должен быть как минимум 250 кВА с учётом коэфф. спроса и одновременности).

...2. Приведенный вами расчет дан на максимальную мощность и без учета Кспроса и Кодновр. не корректен для выбора сечения питающей линии...

Об этом мне известно, но это - недостатки программы "Электрик 7.9".

...3. Величину напряжения Uл или Uф в расчетах необходимо брать для каждого рассчитываемого участка линии за минусом потери напряжения на предыдущем участке.

Об этом мне тоже известно, но по условиям ТС расчёт сделан так, как есть, потому что:

Автора не интересует как должно быть и ставит прямые жёские условия - в среднем 40А потреблянмый ток у каждого потребителя...
Ну что считать, если нет более-менее реальных данных?

Согласен с Вами, коллега Rezo, целиком и полностью! Однако ТС "замутил" тему и как обычно слился в самый решающий момент. А ему наглядно показали, какое падение напряжения может быть в линии недостаточного сечения, даже без учёта переходных сопротивлений различных соединений и коммутационных аппаратов.

[Олега]

Ваня, а что за привычка появилась.. после каждого поста причмокивающего мужика в шляпе рисовать.. ?

[Aleks_]

Сечение линии всюду одинаковое 25 мм² и 35 мм². На скриншотах это указано. Расчёт выполнен для одной фазы, поэтому напряжение источника 220 В. ...

Ваня Иванов - Попробую ещё раз. У Вас на графике падение напряжения на отрезке линии в 20 метров у конечного потребителя и в начале линии (от ТП на отрезке той же длины в 20 метров) одинаково. Как такое возможно при одном сечении линии?

[Ваня Иванов]

Ваня, а что за привычка появилась.. после каждого поста причмокивающего мужика в шляпе рисовать.. ?

Это я курить бросил, а так хотя бы виртуально покурю маленько втихаря...

...на графике падение напряжения на отрезке линии в 20 метров у конечного потребителя и в начале линии (от ТП на отрезке той же длины в 20 метров) одинаково...

Уважаемый Aleks_! Не парьтесь Вы с этим графиком, который носит весьма приблизительный характер из-за отсутствия реальных исходных данных (график зависимости напряжения от расстояния построен линейно, т.к. с более точными расчётами слишком много возни). Если хотите, покажите свой график. Лучше Вы не мне задавайте вопросы, а автору темы. (Курну ещё немного, пока никто не видит )

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 27.1.2023, 18:00

[Rezo]

недостатки программы "Электрик 7.9".

А где Вы её взяли, если последняя официальная 7,8 (которая со множеством ошибок)?

[Ваня Иванов]

А где Вы её взяли, если последняя официальная 7,8 (которая со множеством ошибок)?

Программа "Электрик 7.9" - это неофициальная версия, в которой исправлено большинство ошибок, обнаруженных в версии 7.8. На поиск и исправление многочисленных ошибок версии 7.8 у меня ушло около двух лет! Об этом я сообщал автору программы и предлагал совместными усилиями сделать обновлённую бесплатную версию программы "Электрик 7.9", однако автор, похоже, потерял к своей программе (к её бесплатной версии) всякий интерес.
А у меня нет никаких прав на модификацию и распространение этой программы, хотя исправленная рабочая версия программы "Электрик 7.9" существует в единственном экземпляре и периодически применяется мною в личных целях для её тестирования. Возможно автор когда-нибудь вспомнит о своём детище...

[Ваня Иванов]

...У Вас каждый отрезок линии согласно графика (20 метров) - разного сечения? Просто падение напряжения (согласно Ваших расчётов) на участках у ТП и конечного потребителя - одинаковое.

...У Вас на графике падение напряжения на отрезке линии в 20 метров у конечного потребителя и в начале линии (от ТП на отрезке той же длины в 20 метров) одинаково. Как такое возможно при одном сечении линии?

Уважаемый Aleks_! Теперь всё исправлено. Уточнённые результаты расчётов для одной фазы ВЛ сечением 25 мм² по алюминию и для отпаек сечением 16 мм² по алюминию можно посмотреть и скачать здесь (перейти по ссылке) (что-то я устал, надо сделать перекур )

[gomed12]

Не думаю, что вся магистральная линия на 220 В.
При 380 В и распределении нагрузки между фазами при 25 кв. мм магистрали, потери будут меньше.

[Ваня Иванов]

...При 380 В и распределении нагрузки между фазами при 25 кв. мм магистрали, потери будут меньше.

Всё верно. Но для упрощения расчётов я условно брал одну фазу и делал расчёты как для однофазной линии 220 В, где вся нагрузка подключена к одной фазе - такое вполне возможно, когда на дохленькую линию сечением 25 мм² грузят не задумываясь выше крыши.
Возможен и другой вариант, что ТС является студентом-заочником и решил воспользоваться бесплатной помощью при выполнении домашнего задания, поэтому он здесь и юлил как уж на сковородке...

[gomed12]

Но для упрощения расчётов я условно брал одну фазу и делал расчёты как для однофазной линии 220 В, где вся нагрузка подключена к одной фазе - такое вполне возможно

Не исключено, но мы должны подходить к более реальной схеме.
Вот взял первый попавшийся калькулятор и посчитал для распределенной сети, 380 В на магистраль, абонентам - 220 В.

Если где-то не допустил ошибку, то получается у ТС мощность трансформатора недостаточная или большие потери в питающей ТП линии.

[Rezo]

Не исключено, но мы должны подходить к более реальной схеме.

Да, но по условиям автора, к которым я отнёсся с большим недоверием:

он даёт даже не реальные, а условно-выдуманные данные (кроме личных)

Вот его исходные данные:

Длина улицы 200м, ТП в одном конце улицы, дом - по середине. По длине улицы/линии равномерно распределены потребители по 40А - 10 штук.

Значит расстояние до его дома, будет примерно 100 метров и ещё 100 метров после него.
Значит его дом по фазе, примерно третий - четвёртый.

[zoog]

Выполнил для специалиста по ремонту примусов расчёты потерь напряжения на всю улицу. Результаты можно посмотреть здесь (перейти по ссылке)

Спасибо, но сразу пожалуюсь на хостинг - переходы, реклама, картинка мелкая, рекомендую abcvg.org - даёт прямые ссылки на фото, без рекламы, размер хоть в 100 раз больше.
У Вас указана мощность потребителя - Вы не ошиблись?? Падение напряжения на вводе 1го дома - 4,15В, последнего - 2,5В, хотя последний при постоянной мощности должен тянуть ток 87А, а 1й - лишь 52А. Похоже, это не пост. мощность и даже не ток, а просто сопротивление.
Но даже при такой картине - вкл/отключение любого дома не даст перепад напряжения в 50В, то есть реальность не отражена(

Я просто не представляю какое должно быть "производство", чтобы круглосуточно, ежечасно потреблять больше 8 кВт.

Не уверен, откуда взята эта цифра, но пусть 8кВт - это мощность, эквивалентная отбираемому у линии току. То есть при 110В в сети, 220В в доме и 4кВт нагрузке - получаем ток в вводе 36А, что соответствует мощности 8кВт.
Но и без натяжек - берём 3 сплита 18ки, 5,4кВт, неинверторные - значит, 7,7кВА, vois-la.