Работа трансформатора в насыщении , В промышленном оборудовании, да. Опции

[чукча]

Узнать больше об уважаемом мною профессоре, д.т.н. Г.Н.Александрове можно здесь (перейти по ссылке)

Судя по званиям и титулам - светила науки, а судя по приведённому вами фрагменту его сочинения - пустобрех хитрозадый (хорошо владеет навыками придания наукообразности любому бреду).

[Олега]

..меня опередили почти на 78 лет..

А может и более - ориентироваться на добытое в библиотеках не правильно. Обращайся хотя бы в ФИПС -
https://www1.fips.ru/

[чукча]

Напряжение и слегка искажённый ток Вы видели, однако это ещё не говорит о каком-то мифическом подмагничивании магнитопровода!

А вы похоже ничего не увидели, хоть и вроде как смотрели.

[Ваня Иванов]

...Обращайся хотя бы в ФИПС

Я принципиально не пользуюсь платными ресурсами (не из скупости, а из принципа!)

А вы похоже ничего не увидели, хоть и вроде как смотрели.

Уважаемый коллега! Я на представленных Вами осциллограммах увидел только результат влияния на ток первичной обмотки высших гармоник, генерируемых однополупериодным выпрямителем. Но никакого "подмагничивания" сердечника я на этих осциллограммах в упор не вижу.

[Олега]

Цитата(Олега @ 12.10.2023, 13:28) *
...Обращайся хотя бы в ФИПС

Я принципиально не пользуюсь платными ресурсами (не из скупости, а из принципа!)

Такая вот принципиальность привела к закономерному результату (к нулевому выхлопу).
А с бесплатным ВОИС не общаться, тоже причина есть ?

Не... я не уговариваю. Библиотека так библиотека..

[Roman D]

Зря вы так говорите об учёном, которому в подмётки не годитесь!

Если после слов "которому" стояло "возможно" , я б тебя в игнор-лист не вбил.

[чукча]

Но никакого "подмагничивания" сердечника я на этих осциллограммах в упор не вижу.

Ну ничего, так бывает, может потом увидите когда-нибудь.

[Ваня Иванов]

Выполните следующее условие при выборе технических параметров трансформатора и никакое подмагничивание ему будет не страшно:



Короче говоря, если трансформатор будет работать в "зелёной зоне", то никакого насыщения его сердечника (магнитопровода) не будет! Это зависит от правильного расчёта параметров силового трансформатора для заданных режимов его работы, в том числе и при его работе в составе однополупериодного выпрямителя.
Можно рассчитать и сделать трансформатор так, что ему будет "по барабану" даже режим короткого замыкания! Например, в таком режиме могут длительно работать без всяких проблем трансформаторы тока.

[чукча]

Ваня, ну откуда у вас такая манечка пускаться в рассуждения с умным видом о том, в чём вы ну ни бельмеса не понимаете?

[Ваня Иванов]

...пускаться в рассуждения с умным видом о том, в чём вы ну ни бельмеса не понимаете?

То же самое я мог сказать и о Вас, однако я этого не говорил, но теперь скажу! Возможно, Вам это только кажется, что Вы всё постигли и всё познали в теории силовых трансформаторов и Вам доктора технических наук кажутся "хитрозадыми пустобрёхами", а Вы у нас в данной области Академик...
Не надо считать окружающих Вас людей глупее, чем они есть на самом деле! Вам уже делали по этому поводу замечание (можете вспомнить здесь).
Рассчитанные лично и собственноручно изготовленные мною трансформаторы работают уже не один десяток лет и не намагничиваются, не греются и не искажают выходные токи и напряжения. Угадайте с трёх раз почему?
А Вы, коллега, подключили диод к первому попавшемуся трансформатору, увидели искажение тока и на этом неудачном опыте делаете обобщающее умозаключение, что так происходит с любыми трансформаторами! Попробуйте поэкспериментировать, например, увеличить габаритную мощность трансформатора или уменьшить нагрузку - возможно получите другие результаты...
Но всё же будет лучше, если Вы сначала попытаетесь осилить хотя бы пару-тройку букварей по теоретическим основам электротехники, в частности, по теории трансформаторов. Потом и поговорим на одном языке...

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 13.10.2023, 16:57

[чукча]

Не надо считать окружающих Вас людей глупее, чем они есть на самом деле!

Ваня, в отношении персонажей вроде вас, или того члена, который корреспондент, в этом нет никакой необходимости.

[чукча]

Вам уже делали по этому поводу замечание (можете вспомнить здесь).

Да, Ваня, есть такое дело. Почему-то когда мне случается общаться с бестолочами уровня эксперд, они мне обязательно начинают делать замечания.

Сообщение отредактировал чукча - 14.10.2023, 1:31

[Ваня Иванов]

Коль Вы такой умный, давайте ещё раз детально разберём всю ахинею, которую Вы с умным видом излагали раньше:

...На х.х. первичка создаёт в сердешнике определённый магнитный поток. При подключении нагрузки возникает магнитный поток вторички, направленный в противоположную сторону, т.е. нагруженная вторичка пытается уменьшить исходный магнитный поток. Для питающей сети это выглядит как реское снижение индуктивности первичной обмотки. Отчего тут же возрастает ток первички до тех пор, пока магнитный поток в сердешнике не вернётся к исходной величине.

...магнитный поток вторички не "вызывает размагничивание сердечника", а лишь пытается, но это сразу компенсируется реакцией первичной стороны, и в итоге магнитный поток в сердешнике остаётся тем же, что и был. Причом это так работает при любой нагрузке трансформатора с любым PF...

Однако, как говаривал барон Мюнхгаузен (тот самый), умный вид лица еще не является свидетельством наличия ума у его обладателя...
Чтобы не запутаться в многочисленных хитросплетениях различных теорий с "подмагничиванием", "перемагничиванием" и "размагничиванием" магнитопроводов, начнём с рассмотрения простейшего двухобмоточного трансформатора с гальванически не связанными обмотками без магнитопровода, т.е. так называемого воздушного трансформатора. Такие трансформаторы существуют и, как ни странно, прекрасно работают в СВЧ-, ВЧ- и даже в НЧ-устройствах. Как же тогда работают такие трансформаторы без пресловутого "сердешника", ведь им нечего намагничивать и размагничивать?
Получается, что магнитопровод служит для чего-то другого, а трансформатор может прекрасно работать и без него! Следовательно, все Ваши измышления про "реское" изменение индуктивности первичной обмотки - пустой звон! В воздушном трансформаторе индуктивность всегда остаётся постоянной, но трансфоматор нормально работает и передаёт мощность от первички ко вторичке и далее к нагрузке точно так же, как и трансформатор со стальным магнитопроводом...

[Roman D]

Вот НАСТОЯЩИЙ Александров:

[чукча]

ОК, Ваня, уберите в процитированных вами моих текстах слово "в сердешнике", и их смысл от этого никак не изменится.

[protector]

Так ведь и я о том же талдычу уже которые сутки!

Ваня, не выкручивайся, ты не об этом талдычил. Я же ссылку давал, почему ты не посмотрел?


Сообщение отредактировал protector - 14.10.2023, 17:24

[чукча]

Получается, что магнитопровод служит для чего-то другого, а трансформатор может прекрасно работать и без него!

Работать как-то будет, но есть проблема с "прекрасно". У воздушного трансформатора ток намагничивания может на порядки превышать
ток нагрузки. А чтобы соотношение этих токов было примерно как в обычном трансформаторе с сердешником, понадобится на порядки больше меди с соответствующими последствиями для габаритов и веса. Есть ещё проблемы, но в основном суть и смысл применения сердешника именно в этом.

Следовательно, все Ваши измышления про "реское" изменение индуктивности первичной обмотки - пустой звон! В воздушном трансформаторе индуктивность всегда остаётся постоянной, но трансфоматор нормально работает и передаёт мощность от первички ко вторичке и далее к нагрузке точно так же, как и трансформатор со стальным магнитопроводом...

Ваня, у меня вам большая новостьь: без сердешника с магнитными потоками первички и вторички происходит то же самое, что и с сердешником.

[Ваня Иванов]

Ваня, не выкручивайся...

Ваня не выкручивается, а пытается докопаться до истины! Вот и Вы даёте слегка неверную информацию. Более правильно эта цитата должна была бы звучать следующим образом:


Однако, мы с коллегой чукча уже проехали данный этап и пришли к выводу, что всё это не так. Нам никакие академики и доктора технических наук не указ! Мы сами с усами и как-нибудь разберёмся без них...
Итак, никакого намагничивания или размагничивания "сердешника" нет, а если оно и есть, то не оказывает существенного влияния на энергию, передаваемую трансформатором, потому что существуют трансформаторы вообще без стальных (ферромагнитных) сердечников!

Теперь мы пытаемся выяснить, как же работают такие трансформаторы вообще без какого-либо магнитопровода? А они ведь работают и мы это знаем!

[protector]

Мы сами с усами и как-нибудь разберёмся без них...
Итак, никакого намагничивания или размагничивания "сердешника" нет

Но до того, как разобраться, ты обычно в обязательном порядке предпочитаешь сначала обозвать других дураками.

Сообщение отредактировал protector - 14.10.2023, 19:03

[чукча]

Однако, мы с коллегой чукча уже проехали данный этап...

Ваня, мы с вами никуда не ехали. Вы как обычно несёте свою бредятинку, а я просто смеюсь в сторонке, вне вашего транспортного средства.