Стоимость эл/монтажных работ , Оптимизация расценок Опции

[220v-elektrik]

В последнее время в моем городе расценки на монтаж сильно упали. Как-то не интересовался раньше кто почем работает, а тут от нечего делать решил поинтересоваться расценками коллег. Был неприятно удивлен, оказывается мои расценки, (которые кстати не поднимались уже лет 10 наверное) выше в два раза чем у других электриков. Соответственно задумался, надо что-то делать чтобы работать а то ведь клиентура уходит. В голове несколько вариантов:
1. Снизить расценки при том же уровне качества работ
2. Снизить расценки за счет оптимизации работ
Первый вариант плохой т.к. при тех же трудозатратах денег зарабатываешь в два раза меньше.
Второй вариант более предпочтительный, но надо придумать за счет чего снизить трудозатраты.
Если кого-то интересует данная тема предлагаю рассмотреть оптимизацию эл/монтажных работ при замене эл/проводки в панельной 1-ком.квартире.

[220v-elektrik]

Интересно, а на этот сайт вообще заходят электромонтажники? Вроде нормальная тема для общения или тут одни теоретики и чайники?

[savelij®]

Тема то нормальная... Только не понятно, что обсуждать?
Ценники, по которым мы работаем в частном порядке, к примеру, не самые низкие в регионе, но снижать себе в убыток не планируем... лучше откажемся и дома телек посмотрим... (это имхо)
Сметами на крупных объектах, занимаются "специально обученные люди"... и там не только сборники расценок рулят, но и личное общение...
Что подразумеваете под оптимизацией работ, не очень понимаю. Если поясните или намекнёте о чём речь, может будет что пообсуждать.

[с2н5он]

увы, но сейчас предпочтителен второй вариант, даже в убыток престижу, а за счёт чего - в первую очередь применяемых исходных материалов - китай и на коленке проще говоря
пысы: потребитель это знает

[220v-elektrik]

Что подразумеваете под оптимизацией работ, не очень понимаю.

Я пока тоже не очень понимаю, но как-то люди работающие за пол-цены выгоду извлекают. На материалах не вариант т.к. у нас не принято включать их стоимость в работу.
Ну вот например: вместо бока СП ставим ОП, да не красиво но уже оптимизируем какую-то сумму. Или вообще не делаем новый ввод, а цепляемся на старые провода у входа в квартиру. Халтура, да но блин что ещё делать? Как конкурировать с этими беспрадельщиками?
Вот сегодня звонит женщина: срочно надо перенести 2 розетки, ну прям сейчас. Говорю 1000руб и что вы думаете она меня наняла-нет, нашла дешевле.
Замена проводки в 1-ком.кв берутся за 5-7 тыс.руб, тогда как я запрашиваю 15тыс.руб

Сообщение отредактировал 220v-elektrik - 21.2.2016, 0:04

[savelij®]

пысы: потребитель это знает

Может потребителю стоит памятку показывать?...

Говорю 1000руб и что вы думаете она меня наняла-нет, нашла дешевле.
Замена проводки в 1-ком.кв берутся за 5-7 тыс.руб, тогда как я запрашиваю 15тыс.руб

Да уж...
В дворники что-ли податься...
Так не возьмут же, национальностью не вышел...

[220v-elektrik]

В дворники рано конечно, но я всерьез задумался о приобретении дополнительных строительных навыков.

[rosck]

Цена зависит не только от качества работ но и от того как она делается. Можно свет и розетки разделить а можно и нет можно на кухню вывести несколько линий а можно одну все это будет зависеть от требований по надёжности и возможностей клиента. Нужно предлагать клиенту различные варианты от самых дешёвых до дорогих. Если предлагать всегда дешёвые варианты можно пропустить перспективного клиента. Цена зависит от раскручености мастера от наличия у него заказов. Мало заказов даем рекламу, повашаем сервис, предлагаем дополнительные услуги, видим перспективную работу можно и по торговаться.

[-Mike-]

Мне кажется, что следует усилить рекламу. Естественно количеством, но самое главное - качество.
Подход вроде простой: нужно формировать у заказчика мысль, что ему нужно самое качественное и за это не стоит скупиться. Статейки в газетках, интернете разместить с примерами "дешовой" работы. Увы, это для вас доп. расходы, но с этим придётся мириться (временно).
"Дешовые" электрики будут со временем уходить с рынка - цены поползут вверх.

И ещё, если, например. на рынке 100 "дешовых" электриков, а вы один - рынок вас задавит. Поэтому следует искать соратников и объединяться в выживании.

Вообще-то, к проработке рынка, думается, нужно подходить профессионально: считать объёмы рынка, наличие денег у заказчиков, вероятность получения заказа, психология заказчика, эффективность вариантов рекламы, потоки "дешовой" рабочей силы из других областей рынка в погоне за "длинным рублём".

Учиться, учиться...

А эффективность поднимать за счёт передовой технологии работы. Просчитать, затратиться на оборудование, которое не каждый купит, но затем получить с этого всего довесок прибыли...

[с2н5он]

Может потребителю стоит памятку показывать?...

не стоит, ибо как говорил уже, он это знает, говорю не просто так , из опыта, свежего опыта, люди сейчас стали покупать то что дешевле, не смотря на качество, зная что хрень покупают, но выхода нет, речь не только об электрике

[220v-elektrik]

будет зависеть от требований по надёжности и возможностей клиента

В данном топике предполагается рассмотреть одно требование клиента-как можно дешевле. И рассмотреть на примере 1-ком.кв, чтобы разговор шел более конкретный и абстрактный.

Когда мы делали последнюю квартиру очень много потратили времени на прокладку кабеля для электроплиты. Даже неприлично много. В начале пытались протянуть по каналам как было по проекту и застряли на последних 2-х метрах.
В итоге пришлось его обратно вытаскивать, штрабить и прокладывать уже в штрабе. Все мы знаем почему так происходит, каналы в плитах не всегда чистые и широкие как хотелось бы, а кабель теперь в двойной изоляции. И такая проблема не только в последней квартире с кабелем для плиты. Но что-то придумать для ускорения этого процесса нереально наверное.

Когда резко дорожают товары в магазинах происходит подмена этого товара на менее известные бренды. Был телевизор панасоник по 20тыс.руб, теперь продается хрюндик за те-же деньги, ни не фирма, ну не так надежен. И тот и тот показывают да и ладно, все довольны магазин что остался в той же ценовой нише к которой привык покупатель, покупатель доволен что покупает по тем ценам по которым привык.
У нас с услугами то-же самое происходит, даже хуже. Мы в условиях в два раза подорожавшей жизни вынуждены делать ту же самую работу даже не по той докризисной цене, а еще и дешевле. Поэтому мы должны предложить рабочий продукт(эл/проводку), который будет работать но стоить должен дешевле в плане трудозатрат.
Прогибает тебя по цене заказчик, хорошо-вот тебе замена по типовой схеме-1линия на квартиру+линия на эл/плиту. Какие претензии, все сделано по типовой схеме.

[S-cream]

220v-elektrik, а сколько у вас времени уходит на однушку по "среднему варианту"?

[с2н5он]

В итоге пришлось его обратно вытаскивать, штрабить и прокладывать уже в штрабе.

сталкивался, в этом случае мы перфом искали где продолжается труба, а отмеченное расстояние просто выдалбливали

[220v-elektrik]

220v-elektrik, а сколько у вас времени уходит на однушку по "среднему варианту"?

Вдвоем при условии, что второй человек далек от электричества полтора-два рабочих дня.

сталкивался, в этом случае мы перфом искали где продолжается труба, а отмеченное расстояние просто выдалбливали

там в канал была заложена пластиковая трубка, не сильно большого диаметра. Так что пришлось бы выдалбливать ее всю, но это не вариант.

[Гость_Гость_*]

..... надо перенести 2 розетки, ну прям сейчас. Говорю 1000руб и что вы думаете она меня наняла-нет, нашла дешевле.
Замена проводки в 1-ком.кв берутся за 5-7 тыс.руб, тогда как я запрашиваю 15тыс.руб

Да вот тут-то собака и зарыта: 500р за розетку. А с какого перепуга эти деньги запрашиваете? А я за 100р. сделаю Так к кому народ потянется?
Я понимаю, что возможно придется штробить, ковырять к коробке, ставить новую утапливаемую в бетоне или кирпич, менять кусок провода А на М, ставить зажимы. Да, цена возрастет, но сразу - 500 это перебор. Также 15000 - перебор.
И Заказчика понять можно - пришел чел, час поковырялся, все старое поставил, своего самореза не вкрутил еще кусок провода уволок и 500р! За что?

[-Mike-]

А с какого перепуга эти деньги запрашиваете? А я за 100р. сделаю Так к кому народ потянется?
Я понимаю, что возможно придется штробить, ковырять к коробке, ставить новую утапливаемую в бетоне или кирпич, менять кусок провода А на М, ставить зажимы. Да, цена возрастет, но сразу - 500 это перебор.

Дешевизна такого подхода ещё дороже для хозяина обойдётся.
100 рублей для такого объёма работ - всё равно, что работать, как китайцы, только за еду.
Здесь или человек слишком хитрый или не профессионал - не понимает весь объём работ, мол в процессе определимся.

[Костян челябинск...]

220v-elektrik, не надо оценивать работу по телефону. Всегда давайте вилку и предлагайте подъехать и оценить БЕСПЛАТНО. В этом случае работают сразу несколько маркетинговых ходов. Вы выдвигается навстречу потребителю, клиент чувствует себя обязанным за "бесплатно", действует принцип "померял - наполовину купил"

Сообщение отредактировал Костян челябинский - 21.2.2016, 12:29

[220v-elektrik]

А с какого перепуга эти деньги запрашиваете?

Хорошо объясню что закладывается в эту сумму.
1. Бензин: прогрев авто+10км по городу туда, прогрев авто+10км обратно=70 руб УЖЕ
2. Амортизация автомобиля: сегодня 20км, завта 100км-через месяц замена масла, фильтров, через пол-года ремонт подвески=приличная сумма
3. Время затраченное на дорогу оно то-же стоит денег
4. Т.к. отвестия сверлятся алмазной коронкой с удалением пыли пылесосом мы имеем: расходы на амортизацию коронки где-то 90руб (она же стачивается), расходы на одноразовые мешки для пыли в пылесосе(они то-же стоят денег)
5. Т.к. штраба режется бороздоделом мы имеем расход в виде алмазных кругов, который сцуко то-же денег стоят и имеют свойство стираться
6. Алебастр+кусок провода+2 подрозетника(копечные материалы, стоит ли гонять клиента в магазин из-за них, проще купить и включить в стоимость работ)
7. Пайка соединения проводов, то-же расход канифоли и припоя, термоусадки
8. Сама собственно работа, ради которой приехал.

И с какого перепуга я должен брать 100руб за розетку? Не ну можно конечно одеть фуфайку, рюкзак, кирзачи, в руки перф, запрыгнуть в маршрутку(и то надо 30руб отдать), послать хозяина за материалом, запылить всю квартиру, скрутить провод, замотать изолентой, взять 200 руб и вечером с радости набухаться, что сегодня заработал кучу бабла . Не не моё это.


Вчера когда гуглили с женой расценки по городу один перец на вопрос сколько возьмешь денег за монтаж ответил-мы берем сколько дадите. Говорю жене надо было спросить, а за еду не согласитесь?

220v-elektrik, не надо оценивать работу по телефону.

Я выезжаю на бесплатный осмотр и оценку стоимости работ если там намечается объем хотя бы на 3 тыс.р. А приехать к бабке сказать что перенос стоит 1000руб и уехать восвояси потому что дорого смысл?

Сообщение отредактировал 220v-elektrik - 19.6.2016, 10:28

[rosck]

Чем выше Вы оцениваете свою работу тем процент отказов тоже будет выше и это нормально, ни надо по этому поводу напрягаться. Если вы хотите работать по высоким расценкам нужно сделать так чтобы клиенту было максимально удобно с Вами работать. Кроме качества работ важен сервис, пунктуальность вежливость, и главное всегда в более менее в срок выполнять данные обещания. На рынке могут быть предложены разные варианты от дешевых до дорогих. И не факт что все будут выбирать самое дешевое. Нужно активней искать работу привлекать новых клиентов и сортировать оставляя перспективных. У меня сейчас другая проблема как быстро посчитать работу. Проблема в том что у меня очень широкий перечень услуг. Например электромонтажные работы могут быть разными, на стоимость работ может влиять все и материал стен и способ прокладки и хотелки у клиентов разные. Поэтому придя на объект нельзя через пол часа сказать сколько будет стоить твоя работа. У меня выработалась своя методика расчета работ. Если есть дизайн проще, если нет, составляю план в масштабе И наношу на план все хотелки клиента, затем еду домой и считаю точки, метраж провода, количество метров штробы, и прочие работы затем составляю смету и все суммирую и вывожу окончательную сумму. Затем отдаю клиенту смету на утверждение. Иногда клиента не устраивает моя цена и он отказывается, тогда время потраченное на расчет идет в пустую. Такой вариант расчета убирает много проблем. Нет разногласий с клиентом по поводу не так сделал почему стало дороже ведь вначале дешевле было и нет возможности пролететь, недосчитать работу. Но на это уходит много времени. Думаю разработать менее точную методику расчета по квадратным метрам с поправочными коэффициентами. Приходишь к клиенту и быстро считаешь точки и площадь вводишь коэффициенты и даешь примерную стоимость. Если хочет точный расчет предлагаешь составление сметы за деньги. А вот с другими работами дело плохо. Например нужно собрать щит автоматики или для управления оборудованием и все это установит и наладить. Как здесь все это посчитать. Пока считаю на глаз, прикидываю сколько уйдет времени и умножаю на стоимость работ. Не раз пролетал и получался маленький выхлоп. Поэтому когда сейчас предлогают заняться оборудованием за малые деньги всегда отказываюсь. Мелкие и неудобные работы также расцениваю почасовой если клиента не устраивает отказываюсь. А как у вас коллеги с этим?

Сообщение отредактировал rosck - 21.2.2016, 16:45

[220v-elektrik]

rosck, ну а по теме топика что скажете? Приходилось оптимизировать трудозатраты по эл/монтажу или просто уменьшали стоимость при тех-же трудозатратах, если конечно такие ситуации случались у Вас.