Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Какую категорию присваивать электроТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ персоналу? , Нпример токарь, слесарь, шлифовщик.

Митяй_
сообщение 10.4.2023, 9:29
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 293
Регистрация: 21.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 26586



Какую категорию присваивать электротехнологическому персоналу в сборочном цехе, люди работают на станках и с электроинструментом. С группой понятно, II до 1000В, а категория персонала какая, оперативный? (административно-технический, оперативный, ремонтный, оперативно-ремонтный)

Выдаются ли Удостоверения электротехнологическому персоналу или достаточно записи в журнале, ВоБчЕм что писать в журнале и корочках?

З. Ы. Всех достану теперь с вопросами, теперя я ответственный за электрохозяйство и председатель комиссии по электробезопасности. Нафигаономненадо...


--------------------
Это вам не это!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 10.4.2023, 15:08
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7314
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Считаю ОРП, т.к. персоналом производятся включения-отключения (оперативная работа) и уход за закрепленным оборудованием (ремонтная работа).


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Митяй_
сообщение 10.4.2023, 15:21
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 293
Регистрация: 21.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 26586



Цитата(gomed12 @ 10.4.2023, 15:08) *
Считаю ОРП, т.к. персоналом производятся включения-отключения (оперативная работа) и уход за закрепленным оборудованием (ремонтная работа).


Тоже решил так записывать. А начальникам и бригадирам - административно-технический.

Еще вопрос, электротехнологическому персоналу II гр. обязательно выдавать удостоверения или достаточно записи в журнале?





И ещё, может кому пригодится по поводу электротехнологического персонала, им все таки нужно присваивать категорию (оперативный, оперативно-ремонтный, административно-технический), нашел ответ на этот вопрос на сайте Технадзора.


Вопрос от 03.07.2019:
Производится ли разделение электротехнологического персонала в электроустановках на оперативный, ремонтный и административно-технический?

Если да, то каким образом правильно выполняется запись в удостоверении по ЭБ и журнале учета проверки знаний, например, для оперативного персонала из числа электротехнологического - "электротехнологический персонал с правами оперативного", "оперативный персонал" или достаточно записи "электротехнологический персонал"?


Ответ: В соответствии с п. п. 1.4.1, 1.4.3 » Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей, утвержденных приказом Минэнерго России от 13.01.2003 г. № 6 (далее - Правила) электротехнический персонал предприятий подразделяется на: административно-технический, оперативный, ремонтный, оперативно-ремонтный.

Электротехнологический персонал производственных цехов и участков, не входящий в состав энергослужбы потребителя, осуществляющий эксплуатацию электротехнологических установок и имеющий группу по электробезопасности II и выше, в своих правах и обязанностях приравнивается к электротехническому. В техническом отношении он подчиняется энергослужбе потребителя.

Следовательно, в удостоверении работника на второй странице в графе «допущен в качестве» должна быть указана категория персонала согласно требованиям п. п. 1.4.1, 1.4.3 Правил.

Сообщение отредактировал Митяй_ - 10.4.2023, 15:22


--------------------
Это вам не это!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 10.4.2023, 18:29
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22910
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



если отключают - ОРП, нет - ремонтный
удо надо, в журнале только 1 гр.


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 10.4.2023, 18:55
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3059
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



На последней учёбе в связи с началом работы по новым правилам, буквально на прошлой неделе, лектор из института охраны труда утверждал, что весь электротехнологический персонал теперь проходит как вспомогательный, и рабочие и их непосредственные руководители (у нас мастера). В удостоверениях так и писать:
в качестве вспомогательного персонала
Речь была о таких профессиях, как "слесарь по ремонту технологических установок", "токарь на станках с ЧПУ", "сварщик", "машинист компрессора передвижного", "водитель-оператор вышки-подъёмника", "машинист мостового(козлового) крана", "плотник", "столяр строительный", ну и пр.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 11.4.2023, 7:20
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22910
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Shura_with_KINEF @ 10.4.2023, 18:55) *
лектор из института охраны труда
лезет не в свою отрасль


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Митяй_
сообщение 11.4.2023, 8:24
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 293
Регистрация: 21.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 26586



Цитата(с2н5он @ 10.4.2023, 18:29) *
если отключают - ОРП, нет - ремонтный
удо надо, в журнале только 1 гр.


1. Отключают, значит буду писать - ОРП.

2. Жопа, но буду выдавать удостоверения. Хотя ИМХО это избыточно, достаточно было бы записи в журнале, я понимаю, там, электротехнический персонал (электрики), с ними с нами всё строго должно быть, но с сисадминами и токарями можно было бы и попроще...

Цитата(Shura_with_KINEF @ 10.4.2023, 18:55) *
На последней учёбе в связи с началом работы по новым правилам, буквально на прошлой неделе, лектор из института охраны труда утверждал, что весь электротехнологический персонал теперь проходит как вспомогательный, и рабочие и их непосредственные руководители (у нас мастера). В удостоверениях так и писать:
в качестве вспомогательного персонала
Речь была о таких профессиях, как "слесарь по ремонту технологических установок", "токарь на станках с ЧПУ", "сварщик", "машинист компрессора передвижного", "водитель-оператор вышки-подъёмника", "машинист мостового(козлового) крана", "плотник", "столяр строительный", ну и пр.


А в ПТЭЭПе что про это написано.


--------------------
Это вам не это!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 11.4.2023, 18:36
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3059
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Митяй_ @ 11.4.2023, 8:24) *
А в ПТЭЭПе что про это написано.

Такого документа теперь нет.
Теперь:
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение



--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 11.4.2023, 18:48
Сообщение #9


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10898
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Включить точильную мандулу какую группу шлифовальщику надо?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 11.4.2023, 19:25
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3059
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Roman D @ 11.4.2023, 18:48) *
Включить точильную мандулу какую группу шлифовальщику надо?

Если просто точило - I;
Если заточной, шлифовальный станки с ЧПУ - II.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 12.4.2023, 6:17
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22910
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Митяй_ @ 11.4.2023, 8:24) *
записи в журнал
любопытно, что за журнал?


Цитата(Митяй_ @ 11.4.2023, 8:24) *
но с сисадминами и токарями можно было бы и попроще...
можно, не давайте прав на отключение, 1 гр. будет


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 12.4.2023, 8:07
Сообщение #12


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10898
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Этак тестомесу придётся давать третью группу, а тестомешалку включать по приказу энерго диспетчера пекарни.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Opornik
сообщение 12.4.2023, 15:21
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 13.1.2022
Пользователь №: 59295



Цитата(gomed12 @ 10.4.2023, 16:08) *
Считаю ОРП, т.к. персоналом производятся включения-отключения (оперативная работа) и уход за закрепленным оборудованием (ремонтная работа).


включение/отключение эл.чайника -это тоже оперативная работа? Весь электротехнологический персонал относится к категории вспомогательного, выше верно написали
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 12.4.2023, 20:17
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7314
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Митяй_ @ 10.4.2023, 15:21) *
А начальникам и бригадирам - административно-технический.

Начальники тоже делятся на тех, кто непосредственно руководят ЭТП и электротехнологическим персоналом и на остальные непосредственно не руководящие, с проверкой знаний соответственно ежегодно и 1 раз в 3 года.
Бригадир- это работник рабочей профессии, значит, не АТП, а ОП, ОРП, РП.
Цитата
Еще вопрос, электротехнологическому персоналу II гр. обязательно выдавать удостоверения или достаточно записи в журнале?

Категорию в удостоверении обычно не пишется, разделение на категории с их правами отображают в приказе.
В удостоверении указывается должность, профессия, группа и в ЭУ с каким уровнем напряжения ему разрешено работать.
У электротехнологического персонала 2 гр. не выше и не ниже.


Цитата(Shura_with_KINEF @ 10.4.2023, 18:55) *
В удостоверениях так и писать:
в качестве вспомогательного персонала
Речь была о таких профессиях, как "слесарь по ремонту технологических установок", "токарь на станках с ЧПУ", "сварщик", "машинист компрессора передвижного", "водитель-оператор вышки-подъёмника", "машинист мостового(козлового) крана", "плотник", "столяр строительный", ну и пр.

Не совсем правильно лектор изложил.
Посмотрите ПРП, вспомогательный персонал -это отдельная категория работников, т.е. не неэлектротехнический персонал, не электротехнологический персонал, не электротехнический персонал.
К такой категории относится персонал, который никак не связан с использованием в своей деятельности электроэнергии. Это могут быть, например, работники с ручным инструментом. Плотник работающий топором, столяр работающий рубанком, фуганком, гончар, некоторые ювелиры и т.д.


Цитата(Opornik @ 12.4.2023, 15:21) *
включение/отключение эл.чайника -это тоже оперативная работа? Весь электротехнологический персонал относится к категории вспомогательного, выше верно написали

Вряд ли эл. чайник входит в учет предприятия. В быту пользователь сам отвечает за свои действия.
Если персонал предупреждает опасность увечья работника, нанесения ущерба оборудованию организации путем своевременного отключения оборудования и инструмента, которым пользуется, то эти действия- оперативные. В то же время, он же в соответствии с производственной инструкцией пользования закрепленным оборудованием и инструментом перед началом в процессе работы и концом работы осматривает, очищает от производственной пыли и т.д., то это ремонтная работа.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 12.4.2023, 20:35
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3059
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(gomed12 @ 12.4.2023, 20:17) *
Посмотрите ПРП, вспомогательный персонал -это отдельная категория работников, т.е. не неэлектротехнический персонал, не электротехнологический персонал, не электротехнический персонал.
К такой категории относится персонал, который никак не связан с использованием в своей деятельности электроэнергии. Это могут быть, например, работники с ручным инструментом. Плотник работающий топором, столяр работающий рубанком, фуганком, гончар, некоторые ювелиры и т.д.

gomed12, правила работы с персоналом в организациях электроэнергетики. Какие плотники, столяры и ювелиры? В этих правилах не ни слова о неэлектротехническом и электротехнологическом персоналами. Просто ПОТРЕБИТЕЛЕЙ с их плотниками, сварщиками и пр. подгоняют под правила электроэнергетики.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 12.4.2023, 21:20
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7314
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



У Потребителей как и у организаций электроэнергетики в штате есть кроме названных профессий такие как трактористы, карщики, каменщики и т.д., которым группа не нужна, если их рассматривать "узко", их и выделили как вспомогательный персонал в отдельную категорию.
Пользователи, управляющие электрифицированным оборудованием и инструментом 1 класса защиты или классом выше, выполняющие работы в опасных и особоопасных и приравненных к ним помещениях как были электротехнологическим персоналом по ПТЭЭП так и остались ими по ПТЭЭП ЭЭ. В новых правилах произошло уточнение по некоторым профессиям, с которыми по старым правилам не могли определиться.
Могу лишь согласиться в общем с неопределенностью по отношению с неэлектротехническим и вспомогательным персоналом, конкретно вопрос должен решаться с учетом штатного расписания предприятия.
В ПРП и ПТЭЭП ЭЭ имеются по персоналу взаимные ссылки, для Потребителей естественно необходимо по этой части ориентироваться на ПТЭЭП ЭЭ.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Митяй_
сообщение 13.4.2023, 8:26
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 293
Регистрация: 21.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 26586



Цитата(gomed12 @ 12.4.2023, 20:17) *
Начальники тоже делятся на тех, кто непосредственно руководят ЭТП и электротехнологическим персоналом и на остальные непосредственно не руководящие, с проверкой знаний соответственно ежегодно и 1 раз в 3 года.
Бригадир- это работник рабочей профессии, значит, не АТП, а ОП, ОРП, РП.


Понял, буду переделывать. Спасибо!

Цитата(Roman D @ 11.4.2023, 18:48) *
Включить точильную мандулу какую группу шлифовальщику надо?


У нас II, мандула с ЧПУ стоит...


--------------------
Это вам не это!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 30.8.2023, 9:49
Сообщение #18





Гости






[quote name='gomed12' date='12.4.2023, 20:17' post='586661']
Начальники тоже делятся на тех, кто непосредственно руководят ЭТП и электротехнологическим персоналом и на остальные непосредственно не руководящие, с проверкой знаний соответственно ежегодно и 1 раз в 3 года.
Бригадир- это работник рабочей профессии, значит, не АТП, а ОП, ОРП, РП.

Категорию в удостоверении обычно не пишется, разделение на категории с их правами отображают в приказе.
В удостоверении указывается должность, профессия, группа и в ЭУ с каким уровнем напряжения ему разрешено работать.
У электротехнологического персонала 2 гр. не выше и не ниже.



Не совсем правильно лектор изложил.
Посмотрите ПРП, вспомогательный персонал -это отдельная категория работников, т.е. не неэлектротехнический персонал, не электротехнологический персонал, не электротехнический персонал.
К такой категории относится персонал, который никак не связан с использованием в своей деятельности электроэнергии. Это могут быть, например, работники с ручным инструментом. Плотник работающий топором, столяр работающий рубанком, фуганком, гончар, некоторые ювелиры и т.д.



Вряд ли эл. чайник входит в учет предприятия. В быту пользователь сам отвечает за свои действия.
Если персонал предупреждает опасность увечья работника, нанесения ущерба оборудованию организации путем своевременного отключения оборудования и инструмента, которым пользуется, то эти действия- оперативные. В то же время, он же в соответствии с производственной инструкцией пользования закрепленным оборудованием и инструментом перед началом в процессе работы и концом работы осматривает, очищает от производственной пыли и т.д., то это ремонтная работа.
[/

Согласно ПРП вспомогательному персоналу должны проводиться предэкзаменационная подготовка и проверка знаний. Стало быть, как минимум 2 гр. по электробезопасности.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sotmail@mail.ru
сообщение 8.9.2023, 11:04
Сообщение #19


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 5.3.2021
Пользователь №: 58283



подскажите, я запутался с электротехнологическим персоналом в удостоверениях

в графе "допущен в качестве:"

раньше в новом удостоверении я выбирал что мне нужно указать из этого:
административно-технического персонала
оперативно-ремонтного персонала
оперативного персонала
ремонтного персонала
технологического персонала

а теперь, что, нужно делить ещё и электротехнологический персонал на АТП, ОП, РП, ОРП ??
что же тогда писать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 8.9.2023, 20:43
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3059
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Сейчас пишу "вспомогательный персонал". Была летом большая проверка Ростехнадзора, по журналам и удостоверениям замечаний не было. Удостоверения выданные ранее с записью "в качестве: электротехнологического персонала" нареканий не вызвали, удостоверения годные, сказано: - "по окончание граф, в новом вписать "вспомогательный персонал"


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.1.2025, 0:23
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены