Какую категорию присваивать электроТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ персоналу? , Нпример токарь, слесарь, шлифовщик. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Какую категорию присваивать электроТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ персоналу? , Нпример токарь, слесарь, шлифовщик. |
10.4.2023, 9:29
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 293 Регистрация: 21.3.2012 Из: Москва Пользователь №: 26586 |
Какую категорию присваивать электротехнологическому персоналу в сборочном цехе, люди работают на станках и с электроинструментом. С группой понятно, II до 1000В, а категория персонала какая, оперативный? (административно-технический, оперативный, ремонтный, оперативно-ремонтный)
Выдаются ли Удостоверения электротехнологическому персоналу или достаточно записи в журнале, ВоБчЕм что писать в журнале и корочках? З. Ы. Всех достану теперь с вопросами, теперя я ответственный за электрохозяйство и председатель комиссии по электробезопасности. Нафигаономненадо... -------------------- Это вам не это!
|
|
|
|
10.4.2023, 15:08
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7314 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Считаю ОРП, т.к. персоналом производятся включения-отключения (оперативная работа) и уход за закрепленным оборудованием (ремонтная работа).
-------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
10.4.2023, 15:21
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 293 Регистрация: 21.3.2012 Из: Москва Пользователь №: 26586 |
Считаю ОРП, т.к. персоналом производятся включения-отключения (оперативная работа) и уход за закрепленным оборудованием (ремонтная работа). Тоже решил так записывать. А начальникам и бригадирам - административно-технический. Еще вопрос, электротехнологическому персоналу II гр. обязательно выдавать удостоверения или достаточно записи в журнале? И ещё, может кому пригодится по поводу электротехнологического персонала, им все таки нужно присваивать категорию (оперативный, оперативно-ремонтный, административно-технический), нашел ответ на этот вопрос на сайте Технадзора. Вопрос от 03.07.2019: Производится ли разделение электротехнологического персонала в электроустановках на оперативный, ремонтный и административно-технический? Если да, то каким образом правильно выполняется запись в удостоверении по ЭБ и журнале учета проверки знаний, например, для оперативного персонала из числа электротехнологического - "электротехнологический персонал с правами оперативного", "оперативный персонал" или достаточно записи "электротехнологический персонал"? Ответ: В соответствии с п. п. 1.4.1, 1.4.3 » Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей, утвержденных приказом Минэнерго России от 13.01.2003 г. № 6 (далее - Правила) электротехнический персонал предприятий подразделяется на: административно-технический, оперативный, ремонтный, оперативно-ремонтный. Электротехнологический персонал производственных цехов и участков, не входящий в состав энергослужбы потребителя, осуществляющий эксплуатацию электротехнологических установок и имеющий группу по электробезопасности II и выше, в своих правах и обязанностях приравнивается к электротехническому. В техническом отношении он подчиняется энергослужбе потребителя. Следовательно, в удостоверении работника на второй странице в графе «допущен в качестве» должна быть указана категория персонала согласно требованиям п. п. 1.4.1, 1.4.3 Правил. Сообщение отредактировал Митяй_ - 10.4.2023, 15:22 -------------------- Это вам не это!
|
|
|
10.4.2023, 18:29
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22910 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
если отключают - ОРП, нет - ремонтный
удо надо, в журнале только 1 гр. -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
|
10.4.2023, 18:55
Сообщение
#5
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3059 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 |
На последней учёбе в связи с началом работы по новым правилам, буквально на прошлой неделе, лектор из института охраны труда утверждал, что весь электротехнологический персонал теперь проходит как вспомогательный, и рабочие и их непосредственные руководители (у нас мастера). В удостоверениях так и писать:
в качестве вспомогательного персонала Речь была о таких профессиях, как "слесарь по ремонту технологических установок", "токарь на станках с ЧПУ", "сварщик", "машинист компрессора передвижного", "водитель-оператор вышки-подъёмника", "машинист мостового(козлового) крана", "плотник", "столяр строительный", ну и пр. -------------------- |
|
|
11.4.2023, 7:20
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22910 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
11.4.2023, 8:24
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 293 Регистрация: 21.3.2012 Из: Москва Пользователь №: 26586 |
если отключают - ОРП, нет - ремонтный удо надо, в журнале только 1 гр. 1. Отключают, значит буду писать - ОРП. 2. Жопа, но буду выдавать удостоверения. Хотя ИМХО это избыточно, достаточно было бы записи в журнале, я понимаю, там, электротехнический персонал (электрики), На последней учёбе в связи с началом работы по новым правилам, буквально на прошлой неделе, лектор из института охраны труда утверждал, что весь электротехнологический персонал теперь проходит как вспомогательный, и рабочие и их непосредственные руководители (у нас мастера). В удостоверениях так и писать: в качестве вспомогательного персонала Речь была о таких профессиях, как "слесарь по ремонту технологических установок", "токарь на станках с ЧПУ", "сварщик", "машинист компрессора передвижного", "водитель-оператор вышки-подъёмника", "машинист мостового(козлового) крана", "плотник", "столяр строительный", ну и пр. А в ПТЭЭПе что про это написано. -------------------- Это вам не это!
|
|
|
|
11.4.2023, 18:36
Сообщение
#8
|
|||
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3059 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 |
А в ПТЭЭПе что про это написано. Такого документа теперь нет. Теперь: -------------------- |
||
|
|||
11.4.2023, 18:48
Сообщение
#9
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10898 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Включить точильную мандулу какую группу шлифовальщику надо?
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
11.4.2023, 19:25
Сообщение
#10
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3059 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 |
Включить точильную мандулу какую группу шлифовальщику надо? Если просто точило - I; Если заточной, шлифовальный станки с ЧПУ - II. -------------------- |
|
|
|
12.4.2023, 6:17
Сообщение
#11
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22910 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
записи в журнал любопытно, что за журнал?но с сисадминами и токарями можно было бы и попроще... можно, не давайте прав на отключение, 1 гр. будет-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
12.4.2023, 8:07
Сообщение
#12
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10898 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Этак тестомесу придётся давать третью группу, а тестомешалку включать по приказу энерго диспетчера пекарни.
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
12.4.2023, 15:21
Сообщение
#13
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 78 Регистрация: 13.1.2022 Пользователь №: 59295 |
Считаю ОРП, т.к. персоналом производятся включения-отключения (оперативная работа) и уход за закрепленным оборудованием (ремонтная работа). включение/отключение эл.чайника -это тоже оперативная работа? Весь электротехнологический персонал относится к категории вспомогательного, выше верно написали |
|
|
12.4.2023, 20:17
Сообщение
#14
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7314 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
А начальникам и бригадирам - административно-технический. Начальники тоже делятся на тех, кто непосредственно руководят ЭТП и электротехнологическим персоналом и на остальные непосредственно не руководящие, с проверкой знаний соответственно ежегодно и 1 раз в 3 года. Бригадир- это работник рабочей профессии, значит, не АТП, а ОП, ОРП, РП. Цитата Еще вопрос, электротехнологическому персоналу II гр. обязательно выдавать удостоверения или достаточно записи в журнале? Категорию в удостоверении обычно не пишется, разделение на категории с их правами отображают в приказе. В удостоверении указывается должность, профессия, группа и в ЭУ с каким уровнем напряжения ему разрешено работать. У электротехнологического персонала 2 гр. не выше и не ниже. В удостоверениях так и писать: в качестве вспомогательного персонала Речь была о таких профессиях, как "слесарь по ремонту технологических установок", "токарь на станках с ЧПУ", "сварщик", "машинист компрессора передвижного", "водитель-оператор вышки-подъёмника", "машинист мостового(козлового) крана", "плотник", "столяр строительный", ну и пр. Не совсем правильно лектор изложил. Посмотрите ПРП, вспомогательный персонал -это отдельная категория работников, т.е. не неэлектротехнический персонал, не электротехнологический персонал, не электротехнический персонал. К такой категории относится персонал, который никак не связан с использованием в своей деятельности электроэнергии. Это могут быть, например, работники с ручным инструментом. Плотник работающий топором, столяр работающий рубанком, фуганком, гончар, некоторые ювелиры и т.д. включение/отключение эл.чайника -это тоже оперативная работа? Весь электротехнологический персонал относится к категории вспомогательного, выше верно написали Вряд ли эл. чайник входит в учет предприятия. В быту пользователь сам отвечает за свои действия. Если персонал предупреждает опасность увечья работника, нанесения ущерба оборудованию организации путем своевременного отключения оборудования и инструмента, которым пользуется, то эти действия- оперативные. В то же время, он же в соответствии с производственной инструкцией пользования закрепленным оборудованием и инструментом перед началом в процессе работы и концом работы осматривает, очищает от производственной пыли и т.д., то это ремонтная работа. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
12.4.2023, 20:35
Сообщение
#15
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3059 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 |
Посмотрите ПРП, вспомогательный персонал -это отдельная категория работников, т.е. не неэлектротехнический персонал, не электротехнологический персонал, не электротехнический персонал. К такой категории относится персонал, который никак не связан с использованием в своей деятельности электроэнергии. Это могут быть, например, работники с ручным инструментом. Плотник работающий топором, столяр работающий рубанком, фуганком, гончар, некоторые ювелиры и т.д. gomed12, правила работы с персоналом в организациях электроэнергетики. Какие плотники, столяры и ювелиры? В этих правилах не ни слова о неэлектротехническом и электротехнологическом персоналами. Просто ПОТРЕБИТЕЛЕЙ с их плотниками, сварщиками и пр. подгоняют под правила электроэнергетики. -------------------- |
|
|
12.4.2023, 21:20
Сообщение
#16
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7314 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
У Потребителей как и у организаций электроэнергетики в штате есть кроме названных профессий такие как трактористы, карщики, каменщики и т.д., которым группа не нужна, если их рассматривать "узко", их и выделили как вспомогательный персонал в отдельную категорию.
Пользователи, управляющие электрифицированным оборудованием и инструментом 1 класса защиты или классом выше, выполняющие работы в опасных и особоопасных и приравненных к ним помещениях как были электротехнологическим персоналом по ПТЭЭП так и остались ими по ПТЭЭП ЭЭ. В новых правилах произошло уточнение по некоторым профессиям, с которыми по старым правилам не могли определиться. Могу лишь согласиться в общем с неопределенностью по отношению с неэлектротехническим и вспомогательным персоналом, конкретно вопрос должен решаться с учетом штатного расписания предприятия. В ПРП и ПТЭЭП ЭЭ имеются по персоналу взаимные ссылки, для Потребителей естественно необходимо по этой части ориентироваться на ПТЭЭП ЭЭ. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
13.4.2023, 8:26
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 293 Регистрация: 21.3.2012 Из: Москва Пользователь №: 26586 |
Начальники тоже делятся на тех, кто непосредственно руководят ЭТП и электротехнологическим персоналом и на остальные непосредственно не руководящие, с проверкой знаний соответственно ежегодно и 1 раз в 3 года. Бригадир- это работник рабочей профессии, значит, не АТП, а ОП, ОРП, РП. Понял, буду переделывать. Спасибо! Включить точильную мандулу какую группу шлифовальщику надо? У нас II, мандула с ЧПУ стоит... -------------------- Это вам не это!
|
|
|
Гость_Гость_Андрей_*_* |
30.8.2023, 9:49
Сообщение
#18
|
Гости |
[quote name='gomed12' date='12.4.2023, 20:17' post='586661']
Начальники тоже делятся на тех, кто непосредственно руководят ЭТП и электротехнологическим персоналом и на остальные непосредственно не руководящие, с проверкой знаний соответственно ежегодно и 1 раз в 3 года. Бригадир- это работник рабочей профессии, значит, не АТП, а ОП, ОРП, РП. Категорию в удостоверении обычно не пишется, разделение на категории с их правами отображают в приказе. В удостоверении указывается должность, профессия, группа и в ЭУ с каким уровнем напряжения ему разрешено работать. У электротехнологического персонала 2 гр. не выше и не ниже. Не совсем правильно лектор изложил. Посмотрите ПРП, вспомогательный персонал -это отдельная категория работников, т.е. не неэлектротехнический персонал, не электротехнологический персонал, не электротехнический персонал. К такой категории относится персонал, который никак не связан с использованием в своей деятельности электроэнергии. Это могут быть, например, работники с ручным инструментом. Плотник работающий топором, столяр работающий рубанком, фуганком, гончар, некоторые ювелиры и т.д. Вряд ли эл. чайник входит в учет предприятия. В быту пользователь сам отвечает за свои действия. Если персонал предупреждает опасность увечья работника, нанесения ущерба оборудованию организации путем своевременного отключения оборудования и инструмента, которым пользуется, то эти действия- оперативные. В то же время, он же в соответствии с производственной инструкцией пользования закрепленным оборудованием и инструментом перед началом в процессе работы и концом работы осматривает, очищает от производственной пыли и т.д., то это ремонтная работа. [/ Согласно ПРП вспомогательному персоналу должны проводиться предэкзаменационная подготовка и проверка знаний. Стало быть, как минимум 2 гр. по электробезопасности. |
|
|
8.9.2023, 11:04
Сообщение
#19
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 5.3.2021 Пользователь №: 58283 |
подскажите, я запутался с электротехнологическим персоналом в удостоверениях
в графе "допущен в качестве:" раньше в новом удостоверении я выбирал что мне нужно указать из этого: административно-технического персонала оперативно-ремонтного персонала оперативного персонала ремонтного персонала технологического персонала а теперь, что, нужно делить ещё и электротехнологический персонал на АТП, ОП, РП, ОРП ?? что же тогда писать? |
|
|
8.9.2023, 20:43
Сообщение
#20
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3059 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 |
Сейчас пишу "вспомогательный персонал". Была летом большая проверка Ростехнадзора, по журналам и удостоверениям замечаний не было. Удостоверения выданные ранее с записью "в качестве: электротехнологического персонала" нареканий не вызвали, удостоверения годные, сказано: - "по окончание граф, в новом вписать "вспомогательный персонал"
-------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 10.1.2025, 0:23 |
|