Переход с 1 фазы на 3 фазы, нюансы , С генератором и ограниченным местом в щитке. Опции

[Mus940]

Доброго дня!

Прошу совета, помощи. Немного понимаю, собирал сам все, но, судя по всему, упускаю какой-то нюанс)

Вводные данные: частный дом, СНТ, два участка, два столба в разных местах, два электросчетчика.

Система заземления ТТ - на столбах три фазы и ноль. Заземление выполнено под домом, внутри ленточного фундамента - что-то там забито на некую большую глубину, большое и толстое сваренное в треугольник. Вроде УЗО работает, не дерётся, я пробовал Тэн в котле пробивал при нагреве - тоже отработало УЗО. Кнопкой Test тест тоже выполняется. От треугольника заземления идут 2 провода ПуГВ 6кв² на два бокса в доме (о боксах ниже).

То что имеем сейчас:

первый столб, где стоит дом

одна фаза, на столбе счётчик, вводной автомат 40А, сип 2*16 до дома, переход на медь, вход в дом, пластиковый накладной бокс на 24 модуля.

Бокс на 24 модуля (считать слева-направо сверху-вниз):

Верхний ряд: вводной автомат ABB 2п 40А, РКН Wellrock D2 63А, трехпозиционный реверсивный переключатель Hager SFT240 2п (сеть-генератор), УЗО ABB 40A 0,03a.
Нижний ряд: автоматические выключатели света и розеток в количестве 8шт.
По нагрузке в этом щите, самое мощное - духовой шкаф 2,2квт (отдельная линия), холодильник (отдельная линия). Остальное - тв, роутер, лампочки диодные. Кухня - термопот 800ватт, микроволновка. Плита газовая, если что. От баллона Ни одного электрообогревателя через розетку. Редко утюг.

второй столб

одна фаза, на столбе счётчик, вводной автомат 50А, сип 2*16 до дома, переход на медь, вход в дом, пластиковый накладной бокс на 24 модуля.

Бокс на 24 модуля (считать слева-направо сверху-вниз):

Верхний ряд: вводной автомат ABB 2п 40A, РКН Wellrock D2 63A, трехпозиционный реверсивный переключатель Hager SFT240 2п (сеть-генератор), УЗО ABB 40A 0,03a.
Нижний ряд: автоматические выключатели на 7 групп:
1) 1й ТЭН ЭЛЕКТРОКОТЛА (2.5кВт) и сама плата питания электрокотла.
2) 2й ТЭН электрокотла (2.5кВт)
3) 3й тэн электрокотла (2.5кВт)
4) Розетка пеллетного котла и насоса СО (максимум 600ватт в пике при розжиге около 2-3 минут, далее 120ватт)
5) Розетки в топочной - камера подключена только)
6) Электрический Бойлер горячей воды 1,8квт (работает в половину мощности на 1 тэне)
7) Скважинный насос 970ватт.

Почему разделил 3 ТЭНА котла - до кнопок электрокотла дотянуться можно только палочкой и выбивает вводной автомат при работе от трех тэнов, когда ещё включается бойлер, насос. В общем в не сильные морозы ночью греемся на 2 тэнах (ночной тариф рулит), если морозы сильнее, то переключаю ночью на пеллетный котёл. На самом электрокотле есть отдельные кнопки включения и выключения каждого ТЭНА. Включаются последовательно с первой кнопки. Т.е 1 и 3 или только 3 или только 2 ТЭН включить нельзя.

Генератор номинальной честной мощности 2.8кВт с медной обмоткой. Мои хотелки зимой перекрывает полностью. Как видно из описания - я перещелкиваю трехпозиционный реверсивный рубильник в обоих щитках и у меня продолжается жизнь. Зимой само собой без электрокотла, духовки, термопота и микроволновки)

Все было хорошо, но я получил разрешение на трехфазный ввод с 1го столба, где стоит дом.

Теперь задача.

Я прикинул схему 1го щитка, уж не знаю насколько она правильна по ПУЭ, по ПТБ и по разуму. Сразу скажу, что хотел бы оставить этот же бокс на 24 модуля, а не менять его на 36 модулей или ещё какой.

На столб в ящик трехфазный счётчик, вводной автомат 3п 25а, далее сип до дома, переход на медь, вход в дом.

Бокс.
Верхний ряд (будет занято 10 модулей из 12): трехпозиционный реверсивный переключатель 4п EKF, 3 РКН Wellrock D2 63A.
Нижний ряд (будет занято 12 модулей): дифавтомат 4п, 8 автоматических выключателей для потребителей.

L1 хочу взять на все эти 8 автоматических выключателей, вроде должно вытерпеть. Может быть возьму ещё и L2 на какую-нибудь группу. Тут не сложно.

L3 хочу пустить ко второму щитку в другой части дома и повесить туда 3й ТЭН электрокотла.

А на втором щитке оставить все как есть. Ну или там тоже распределить нагрузку между потребителями.

Вопросы, критику готов принять:
— L3 мне надо тянуть в количестве 1 проводника? А ноль (у меня общий ноль на столбах - одна линия и 2 последних столба в СНТ и так же общее заземление на 2 бокса) и землю взять во втором щитке. Или тянуть три проводника от первого щитка?

— первый щиток - вводной на улице на столбе, в доме первым будет стоят трехпозиционный реверсивный переключатель, далее РКН и дифавтомат. Насколько это зашкварно и неправильно? Или все же лучше поставить бокс на 36 модулей (3 ряда по 12) или нашёл ещё железный бокс на 30 модулей (2 по 15). Технически лезет и тот и тот. Чтобы на вход поставить нормальный вводной автомат или ВН и УЗО - замена на дифавтомат была мерой экономии места.


Спасибо, что дочитали до сюда, надеюсь не запутал. Если что непонятно - спрашивайте, может нарисую как-то более наглядно для понимания.

Сообщение отредактировал Mus940 - 4.7.2024, 19:35

[Гость_случайный_*]

Mus940, Три фазы имеет смысл подводить, если есть какое либо трехфазное оборудование(с электромоторами). В других случаях это совершенный геморрой с разводкой, щитами и прочее. В будущем, по мере старения проводки начнутся всякие перекосы, плавание нуля, срабатывание УЗО, перебросы фаз...
По сабжу: поищите хорошего злектрика на месте, слишком много нюансов надо видеть своими глазами.
А здесь ничего кроме флуда и пустого трёпа не получится
всё сказанное - имхо

[Mus940]

Mus940, Три фазы имеет смысл подводить, если есть какое либо трехфазное оборудование(с электромоторами). В других случаях это совершенный геморрой с разводкой, щитами и прочее. В будущем, по мере старения проводки начнутся всякие перекосы, плавание нуля, срабатывание УЗО, перебросы фаз...
По сабжу: поищите хорошего злектрика на месте, слишком много нюансов надо видеть своими глазами.
А здесь ничего кроме флуда и пустого трёпа не получится
всё сказанное - имхо

Да в том-то и дело, что местные электрики пихают 25е автоматы на 2.5кв² (который не всегда и ГОСТовский), потому что зимой выбивает автоматы при отоплении конвекторами. Другие заводят СИП в дом, не обжимают его, так же как и ПуГВ Попутно делают разводку ПВСом. Подключают генераторы через розетку на улице, для которой вывели ПВС 2*4кв², а этот ПВС в розетку не лез, поэтому половину жил многопроволочного провода отогнули в сторону и запихали под зажим как могли. А розетка двойная, на вторую бросили перемычку из жесткого ввг и все это так себе прижалось и сгорело 😁 хорошо фасад кирпичный. А как Вам последовательное подключение розеток, где там на какой-то 3-4 розетке идёт развлетвение в две стороны - т.е 3 проводника в одну зажимную колодку, где это тоже начало пахнуть и хорошо, что хозяева почувствовали и заметили. Ещё впали в ступор от вида УЗИПа (первый раз видели)и и не хотели изучать и понимать назначение и принцип работы. Я уж молчу, что покупают на установку ТУшный кабель. Что-то ещё было, уже подзабыл. А ещё они постоянно-периодически или бухие или помятые, с желанием быстренько сделать и свалить. Лучше уж я сам изучу, разберусь и попробую понять)))

Понимаю, что не все так просто, но и нюанс, который я упускаю не так уж и глубоко сидит. Подождём ещё ответов, а форумные срачи и войны - это святое.

Сообщение отредактировал Mus940 - 4.7.2024, 20:42

[Shura_with_KINEF]

L3 хочу пустить ко второму щитку в другой части дома и повесить туда 3й ТЭН электрокотла.

А на втором щитке оставить все как есть. Ну или там тоже распределить нагрузку между потребителями.

Вопросы, критику готов принять:
— L3 мне надо тянуть в количестве 1 проводника? А ноль (у меня общий ноль на столбах - одна линия и 2 последних столба в СНТ и так же общее заземление на 2 бокса) и землю взять во втором щитке. Или тянуть три проводника от первого щитка?

Нет. Тянуть надо трёхжильным кабелем L,N и PE.

Не понял, у вас отбирают второй ввод или нет?

[Mus940]

Нет. Тянуть надо трёхжильным кабелем L,N и PE.

Не понял, у вас отбирают второй ввод или нет?

Нет, не отбирают. Но на той 1 фазе три тэна не работают, выбивает автомат по перегрузке. Поэтому и хочу одну фазу на один тэн бросить отдельно с другого щитка.

А что скажете по первому боксу? То что на вводе стоит трехпозиционный реверсивный переключатель вместо вводного?

[Shura_with_KINEF]

Нет, не отбирают. Но на той 1 фазе три тэна не работают, выбивает автомат по перегрузке. Поэтому и хочу одну фазу на один тэн бросить отдельно с другого щитка.

Ну и кидайте. Только ту же фазу и трёхжильным кабелем. Так будет безопасней.

А

что скажете по первому боксу? То что на вводе стоит трехпозиционный реверсивный переключатель вместо вводного?

Если не затруднительно бегать к столбу и(или) к генератору восстанавливать АВ, оставляйте.