Перекос нагрузок в промышленных сетях. , Вопрос по нормам перекоса нагрузок в промышленных сетях. Опции

[Олега]

Уж не ты ли сбалансировал все эти ЩС и ВРУ?

Для этого у хозяина предприятия набраны штатные работники - инженеры, энергетики. Я тут ни при чем.

[Ваня Иванов]

Для этого у хозяина предприятия набраны штатные работники - инженеры, энергетики...

Какие это "инженеры" и "энергетики" мы видим по "очень толковому" ТЗ на эту несчастную печурку.

[Олега]

Какие это "инженеры" и "энергетики" мы видим по "очень толковому" ТЗ на эту несчастную печурку.

Ну, я бы не стал так огульно заценивать весь коллектив. ТЗ подписал не названный представитель Заказчика. Думаю найдутся в коллективе достойные представители, которые не допустят никаких перекосов, тем более на вводе.

[Ваня Иванов]

...Думаю найдутся в коллективе достойные представители, которые не допустят никаких перекосов...

Будем надеяться, что не допустят, в том числе и по внутренним причинам, коей может оказаться и этот кривой девайс, сляпанный ТС на коленке.

PS: Мне только одно непонятно, почему вы с gomed12 так рьяно бросились защищать кривое изделие ТС? Надеялись, что он вам заплатит за проявленное усердие и старание? Так он скорее мне заплатит, чтобы я не открыл глаза Заказчику, а не вам.

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 13.7.2024, 11:37

[Олега]

Будем надеяться, что не допустят, в том числе и по внутренним причинам, коей может оказаться и этот кривой девайс, сляпанный ТС на коленке.

Заело чота у Вани Сварочники на 2 фазы нужно срочно перепроектировать ? Сначала найди запрещающий док !

..Так он скорее мне заплатит, чтобы я не открыл глаза Заказчику, а не вам.

После того как тебя тут на.янули ? Вряд ли.. скорее пристроится и добавит

Сообщение отредактировал Олега - 13.7.2024, 11:54

[Ваня Иванов]

Сварочники на 2 фазы нужно срочно перепроектировать?...

Причём здесь сварочники, как и хозяйки на кухнях МКД? Речь идёт о трёхфазном электронагревательном устройстве! Вот бы Олегу втюхали такой электронагреватель, или его соседям по этажному щитку - пусть бы порадовался "сбалансированной" нагрузке по фазам.

...скорее пристроится и добавит...

Добавлялка ещё не выросла! Это тебя, дятел, уже не раз поимели по полной программе, а ты этого даже не заметил.

[Олега]

Причём здесь сварочники,..

А что, такое оборудование в промке не используется ?

Причём здесь... хозяйки на кухнях МКД?

Я не в курсах причем тут у тебя хозяйки.. Сварочники на 2 фазы используются при рем.работах в МКД

Вот бы Олегу втюхали..

Ваня - мечтатель штопаный..
Олега в промке не живёт

Добавлялка ещё не выросла! ..

Да там большую-то на тебя и ни к чему - уж еле сопишь..
так... махнёт для профилактики.. несколько разов..

.. не раз поимели по полной программе, а ты этого даже не заметил.

Это тебе привиделось, не перекладывай с больной гузки, коль уж надрали.

Сообщение отредактировал Олега - 14.7.2024, 11:55

[Ваня Иванов]

Здесь кроме протекания тока по нейтральному проводу ничего существенного, влияющего на работу нагрузки не происходит: напряжения что на источнике, что на нагрузке одинаковые.

Коллега gomed12 не разобрался и привёл векторную диаграмму для идеального нейтрального провода с нулевым сопротивлением, на основании чего сделал неверные выводы, что "ничего существенного, влияющего на работу нагрузки не происходит: напряжения что на источнике, что на нагрузке одинаковые".

Для реальной трёхфазной цепи с несимметричными нагрузками по фазам картина будет следующая:

[gomed12]

Раз текут токи по фазам и нейтрали, значит падения напряжения никуда не делись.
Все зависит, какую долю эти токи составляют от общей нагрузки на питающем трансформаторе.
Они могут быть по величине доли % , которые не повлияют на общую нагрузку.
25% от фазных токов на нуле на выходе трансформатора подстанции, вот норматив который ТС, при наихудших условиях, должен соблюдать.
В то же время, нигде ТС не обмолвился, что нагреватели питаются непосредственно от силового трансформатора предприятия, поэтому векторные диаграммы ни о чем в данной ситуации.
По информации от ТС

основная нагрузка на 2 фазах. L1, L2 нагружены примерно по 20. L3 приблизительно равно 5. Нейтраль - только для управления.

Что скорее всего значит то, что используютя 2 фазы по питанию без задействования нейтрали в силовую цепь.

Разделительно-понижающий трансформатор на 2 фазы и низковольтная высокотоковая нагрузка с специфическим сопротивлением.

Ну вот теперь понятно, что обсуждение темы ушло не в ту сторону, поэтому ТС со стороны наблюдает не вмешиваясь.
Эл. питание трансформатора на термичку выполнено по двум фазам, в цепи нагрузки присутствуют фазные токи прямой и обратной последовательности.
Для понимания допустимости двухфазной сосредоточенной нагрузки и насколько она влияет на характеристики питающего трансформатора, необходимо ознакомиться с расчетами исполнителя.

[gomed12]

25% от фазных токов на нуле на выходе трансформатора подстанции, вот норматив который ТС, при наихудших условиях, должен соблюдать.

Это из ГОСТ 11677-85
3.9.6. Вводы и отводы нейтрали обмотки НН должны быть выбраны на продолжительную нагрузку током, равным:
для трансформаторов со схемой соединения обмоток У/Ун — 25 %, для трансформаторов со схемами соединения обмоток У/Z и Д/Ун — 75 % номинального тока обмотки НН.

[sasha4312]

Можно-то оно можно!
Но зачем проектировать заведомо кривобоких уродов?
Единственная отмазка, которая здесь прозвучала - им так было удобней!
Давайте всё делать кривобоким! Ведь так интереснее и веселее будет всем жить! Какой де-ил вообще придумал эту - симметрию?
На табурете с ногами разной длинны ведь сидеть намного интереснее!
Трансформатор выдержит?
Выдержит!
Вот и отлично! Уроды тоже имеют право на жизнь! Только кто их такими сделал?
Попроще надо быть! Глядишь, люди к тебе и потянутся!

Сообщение отредактировал sasha4312 - 27.7.2024, 22:27

[Олега]

Трансформатор выдержит?

Пусть теперь парится заказчик.. может у него ТМ 2500 стоит (иль 3000) и вы зазря за него распереживались.

Но зачем проектировать заведомо кривобоких уродов?

И сварочники на 2 фазы, и электросчетчики однофазные (!) на 100-120А проектировали тоже уроды ?

Имх. Мощные однофазные нагрузки (а тем более 2-х фазн.) имеют право на существование в соответствующих по мощности промышленных сетях.

[andival]

Здравствуйте коллеги.
Докладываю по результатам разборок.
Потребитель долго орал, грозил судами и всяческими карами. Энергетик истерил и не давал работать.
Писал эпичные письма ссылаясь на нарушение п 7.5.12. Особенно порадовала ссылка на главу 1.9 в связи с претензией по "перекосу".
Долго гавкались. У потребителя горел план, но упирались рогом и работать не давали.

Наконец, когда ужу все планы были сорваны, пришли к соглашению о продолжении работ и проведении независимой экспертизы оборудования.
Оборудование ввели в эксплуатацию и вызвали лабораторию с монитором.

Иии.. тадаааам!
Никаких нарушений не обнаружено.
Вообще.
Оборудование соответствует всем существующим стандартам и нормам. Никаких перекосов при работе не выявлено.
Уровень помех соответствует.

Вот как-то так.

P/S
Печально.
Вымотали нервы всем. Куча народа занималась пустой работой. Инициатор скандала делает вид что это не он.