Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Питание ЩР сетевых насосов от ВРУ

red3377
сообщение 8.7.2024, 20:37
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 10.1.2023
Пользователь №: 60878



Добрый день друзья.Подскажите, имеется объект который относится ко 2й категории эл снабжения.Решили установить два котловых насоса.Есть существующий РЩ котловых насосов который запитан от ВРУ одним силовым кабелем.Хотим поставить еще один РЩ для новых котловых насосов.Вопрос, лучше один силовой кабель прокинуть от ВРУ до РЩ а уже в РЩ установить медные шины и к медным шинам подключить два АВ к которым подключится котловой насос, или от ВРУ тянуть два кабеля до РЩ и на каждый кабель подключить АВ к которому будет подключен насос?Какой нормативный документ это регламентирует?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 8.7.2024, 21:24
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2929
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Любой вариант будет работать.
Надеюсь, что ваш объект не относится к категории ОПО.
Все варианты не законные.
Первый документ - ПУЭ.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
red3377
сообщение 8.7.2024, 21:58
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 10.1.2023
Пользователь №: 60878



Цитата(Shura_with_KINEF @ 8.7.2024, 21:24) *
Любой вариант будет работать.
Надеюсь, что ваш объект не относится к категории ОПО.
Все варианты не законные.
Первый документ - ПУЭ.

Не подскажите пункт в ПУЭ?Но опять же как на него ориентироваться если он не зарегистрирован в минюсте, а носит рекомендательный характер?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 8.7.2024, 22:10
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7091
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Схема для 2 категории надежности ЭС
Попроще, в 2-х отдельных РЩ, на переключающих рубильниках QS1, QS2


Для 2 категории нужны 2 независимых источника питания.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 8.7.2024, 23:05
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2929
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Gomed12, по "условию задачи" объект и так уже питается от двух вводов
Цитата(red3377 @ 8.7.2024, 20:37) *
имеется объект который относится ко 2й категории эл снабжения.



--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
red3377
сообщение 9.7.2024, 6:37
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 10.1.2023
Пользователь №: 60878



Цитата(gomed12 @ 8.7.2024, 22:10) *
Схема для 2 категории надежности ЭС
Попроще, в 2-х отдельных РЩ, на переключающих рубильниках QS1, QS2


Для 2 категории нужны 2 независимых источника питания.

Спасибо за ответ получается что от ВРу я могу одним силовым кабелем запитать РЩ а уже от РЩ запитать скажем два или три насоса верно?А почему нельзя на каждый насос свой кабель кинуть?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 9.7.2024, 7:17
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3142
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(red3377 @ 9.7.2024, 6:37) *
А почему нельзя на каждый насос свой кабель кинуть?

кто вам сказал ?
произведите технико-экономическое сравнение вариантов .


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.7.2024, 10:19
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17319
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Господа, заметьте, что рисунок взят "не очень" хороший..
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 9.7.2024, 10:55
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2929
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Заметил, он для двух идентичных трансформаторов, рядом расположенных, или двухтрансформаторных подстанций. Для отличающихся вводов надо перевернуть схему рубильников.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.7.2024, 12:44
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17319
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Shura_with_KINEF @ 9.7.2024, 10:55) *
Заметил, он для двух идентичных трансформаторов, рядом расположенных, или двухтрансформаторных подстанций. Для отличающихся вводов надо перевернуть схему рубильников.
Какие такие идентичные ? Если по условию автора:
Цитата(red3377 @ 8.7.2024, 20:37) *
объект.. относится ко 2й категории эл снабжения.
, то это 2 независимых ввода от разных источников... Левый рубильник вверх, правый вниз и.. писец.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 9.7.2024, 13:04
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7091
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 9.7.2024, 12:44) *
то это 2 независимых ввода от разных источников... Левый рубильник вверх, правый вниз и.. писец.

Согласен, если на объекте РЩ формируется 2 категория.
Если ввода сфазированы, кратковременная параллельность, для вывода из эксплуатации другого ввода, ничего страшного.
В такой ситуации правильнее один переключатель для двух независимых источников.
В ситуации, когда во ВРУ уже выполнена 2 категория, тогда схема "с крестом" для насосов вполне рабочая.



--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.7.2024, 14:39
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17319
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 9.7.2024, 13:04) *
Если ввода сфазированы..
Об этом сказано в # 1 ? Тогда зачем предполагать ?
Мне такие изыски вовсе не попадались на практике.

Цитата(gomed12 @ 9.7.2024, 13:04) *
В такой ситуации правильнее один переключатель для двух независимых источников.
Если нагрузка делится меж двумя источниками, нужны 2 переключателя


Цитата(gomed12 @ 9.7.2024, 13:04) *
В ситуации, когда во ВРУ уже выполнена 2 категория, тогда схема "с крестом" для насосов вполне рабочая.
Только непонятно, а к чему там варианты (два) с соединением вводов меж собой и при этом половина нагрузок отключена?

Сообщение отредактировал Олега - 9.7.2024, 15:06
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 9.7.2024, 15:52
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7091
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 9.7.2024, 14:39) *
Мне такие изыски вовсе не попадались на практике.

Я постоянно практикую при выводе транса 630 кВА в ремонт.
Цитата
Если нагрузка делится меж двумя источниками, нужны 2 переключателя

С резервным источником вполне, с разделением нагрузки по вводам согласен.
Цитата
Только непонятно, а к чему там варианты (два) с соединением вводов меж собой и при этом половина нагрузок отключена?

Есть такое.
При питании от одного источника по двум линиям разницы нет хоть куда переключай.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.7.2024, 21:21
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17319
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 9.7.2024, 15:52) *
Я постоянно практикую при выводе транса 630 кВА в ремонт.
А мне это не понятно, для чего фазировка ? Только ради абсурдного подключения "креста" ? Нет никаких трудностей при стандартном (да, в стандартах) использовании, и уж точно - не хуже. Там везде напряжение не на ножи, а на губки рубильника подаётся. Можете привести стандарт (или иной документ) с подачей питания на нож ? Или типовой проект какой-то ?

Сообщение отредактировал Олега - 9.7.2024, 21:30
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 9.7.2024, 21:50
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7091
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 9.7.2024, 21:21) *
А мне это не понятно, для чего фазировка ? Только ради абсурдного подключения "креста" ? Нет никаких трудностей при стандартном (да, в стандартах) использовании, и уж точно - не хуже. Там везде напряжение не на ножи, а на губки рубильника подаётся. Можете привести стандарт (или иной документ) с подачей питания на нож ? Или типовой проект какой-то ?

Да, правильно, с ножей должно сниматься. Рисунок попался неправильный.


У самого были когда-то шкафы серии ВРУ-85..., был сам удивлен рисунку.

Фазировка между двумя вводами нужна, хотя бы, чтобы насосы крутились в одну нужную сторону.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.7.2024, 22:10
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17319
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 9.7.2024, 21:50) *
Рисунок попался неправильный.
Ну и я так подумал..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 12.7.2024, 15:18
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3462
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Олега @ 9.7.2024, 10:19) *
...рисунок взят "не очень" хороший...
Цитата(gomed12 @ 9.7.2024, 21:50) *
Да, правильно, с ножей должно сниматься. Рисунок попался неправильный...
Не хотелось встревать в эту дохлую тему, но у меня больше нет сил читать и видеть этот бред выживших из ума диванных экспертов, никогда в жизни не видевших серийных вводно-распределительных устройств (ВРУ), в частности ВРУ-1!
Для выяснения истины обратимся к фундаметальному справочнику в семи томах Евгения Фёдоровича Макарова «Справочник по электрическим сетям 0,4 - 35 кВ и 110 - 1150 кВ», том VII. Москва, Издательский Дом «Энергия», 2007. (стр. 512 и стр. 518):





Эти полуграмотные кабинетные горе-специалисты даже не предполагали, что питание от ТП к ВРУ-1 подаётся по кабельным линиям 0,4 кВ снизу, а не сверху! Поэтому схема, показанная в сообщении #4 (тыц) абсолютно верная.


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 12.7.2024, 15:22
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22824
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Ваня, а не серийные тобой запрещены?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 12.7.2024, 15:53
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2929
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



За тридцать лет не видел ни одного ВРУ со счётчиками на секциях, во всех моих ВРУ приборы учёта на вводах, в половине нет переключателей, стоят вводные автоматы и АВ-секционник.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 12.7.2024, 17:08
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3462
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Shura_with_KINEF @ 12.7.2024, 15:53) *
За тридцать лет не видел ни одного ВРУ со счётчиками на секциях, во всех моих ВРУ приборы учёта на вводах...
В показанных мною выше ВРУ-1 именно так и сделано, все приборы учёта находятся в водных шкафах, а после них питание подаётся на соответствующие секции 0,4 кВ.
Показываю картинку для всех, кто никогда в жизни не видел вводной шкаф ВРУ-1 (нейтральные проводники условно не показаны):




Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 12.7.2024, 18:30


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.8.2024, 7:08
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены