Перенаряжение в сети многоквартирного дома - что делать? Опции

[Олега]

Виноват. Все время забываю колобков расставлять..

[uzlprog]

Камрад - у Вас шо, таки нет счётчика? Там точность выше, чем у половины поверенных клещей-монтёров.

А что толку от счетчика - у меня стоит СЭО 1.15.702 - там нет экрана с вольтметром.

За это время вызвал еще раз аварийку. На сей раз оказалось, что все мои показания в квартире, совпали с их прибором, реле напряжения показывает точно (погрешность 1-2В). Померяли в щитовой в сборке на подъезд - там напряжение на всех фазах в пределах нормы (у меня было 255-260, на фазах в щитовой порядка 235). Передали заявку в ЖЭУ - и далее начался цирк. ЖЭУ начали утверждать, что аварийной службе нужно поменять прибор, что не бывает такого и т.п. Короче повторное заявление накатано. Электрик из ЖЭУ должен придти завтра. Но по телефону он вынес вердикт - нужно менять ввод в кв из подъездного щитка. Дескать крыша подтекает, гильза от кабеля пришла в негодность, сначала залило, теперь подсохло и поэтому такое высокое напряжение - честно говоря логику не понял, но может я не так это себе понимаю. Второй вариант - контакт с арматурой - не знаю с чего вдруг после 50 лет кабель решил с ней поконтактировать, но электрику видимо виднее. Короче нужно менять ввод. Жду от него письменного заключения (не менее). Так как предлагается это сделать за свой счет...

Вообще аварийка сказала нужно ноль в подъезде проверять - в нем скорее всего дело.

Сообщение отредактировал uzlprog - 15.7.2024, 14:50

[Roman D]

Но по телефону он вынес вердикт - нужно менять ввод в кв из подъездного щитка. Дескать крыша подтекает, гильза от кабеля пришла в негодность, сначала залило, теперь подсохло и поэтому такое высокое напряжение - честно говоря логику не понял, но может я не так это себе понимаю. Второй вариант - контакт с арматурой - не знаю с чего вдруг после 50 лет кабель решил с ней поконтактировать, но электрику видимо виднее. Короче нужно менять ввод. Жду от него письменного заключения (не менее). Так как предлагается это сделать за свой счет...

Вообще аварийка сказала нужно ноль в подъезде проверять - в нем скорее всего дело.

В-общем, они наверняка правы. Если в щитовой - норма, в этажном щитке - хрень: вот и объект. Вероятнее - ноль PE (PEN) от щитовой до подъезда. Какой-нибудь алюминь. Вероятнее внизу (там чаще заливает фекалью). Гасим подъезд, перезаделываем ноль (зато душа спокойна) - и вуаля! поехали дальше искать.
Если внизу

Сообщение отредактировал Roman D - 15.7.2024, 15:43

[uzlprog]

Его идея в том, что нужно ввод от квартиры до щитка на площадке поменять. У нас на каждой площадке свой щиток, ноль общий на все щитки. Из кв идет алюминь до щитка в закладных со времен постройки (50 лет). Я живу на последнем этаже, да крыша течет. Вполне возможно что во время дождей под залило, но почему тогда в засуху напряжение повысилось? Да и от кв до щитка 2 метра всего кабеля. Хз может ли он на что-то повлиять? Завтра будет при мне проверять напругу в щитки на площадке...

А вот то, что Вы написали - мне кажется реальнее. У нас фекально постоянно заливает, сейчас разве от жары говн..цо подсохло Наверное сопротивление упало...
,

[Олега]

Наверное сопротивление упало...

При подсыхании-то ?..

[Roman D]

При подсыхании-то ?..

О как! А мужики говорили - проводимость...

Его идея в том, что нужно ввод от квартиры до щитка на площадке поменять.
,

Ему так проще. "Орех" пошевелить, подтянуть". Два метра проводков... Сто рублей расходов - и пять тыщ щастья! (простите, местных цен не знаю).

[элкъ]

ввод то давно пора поменять.но дело не в нем ..нули по стояку надо смотреть ...

[Roman D]

ввод то давно пора поменять.но дело не в нем ..нули по стояку надо смотреть ...

Предположительно: от главного щита на вводе на каждый подъезд через ПН-2 идёт стояк четыре провода, скажем, 16 квадрат. на этаж - ответвление орехом.
Мерим напряжение на каждом этаже. Нормал, нормал... И тут ОПА? На мысли наталкивает?

[zoog]

А что толку от счетчика - у меня стоит СЭО 1.15.702 - там нет экрана с вольтметром.

За это время вызвал еще раз аварийку. На сей раз оказалось, что все мои показания в квартире, совпали с их прибором, реле напряжения показывает точно (погрешность 1-2В). Померяли в щитовой в сборке на подъезд - там напряжение на всех фазах в пределах нормы (у меня было 255-260, на фазах в щитовой порядка 235). Передали заявку в ЖЭУ - и далее начался цирк. ЖЭУ начали утверждать, что аварийной службе нужно поменять прибор, что не бывает такого и т.п. Короче повторное заявление накатано. Электрик из ЖЭУ должен придти завтра. Но по телефону он вынес вердикт - нужно менять ввод в кв из подъездного щитка. Дескать крыша подтекает, гильза от кабеля пришла в негодность, сначала залило, теперь подсохло и поэтому такое высокое напряжение - честно говоря логику не понял, но может я не так это себе понимаю. Второй вариант - контакт с арматурой - не знаю с чего вдруг после 50 лет кабель решил с ней поконтактировать, но электрику видимо виднее. Короче нужно менять ввод. Жду от него письменного заключения (не менее). Так как предлагается это сделать за свой счет...

Вообще аварийка сказала нужно ноль в подъезде проверять - в нем скорее всего дело.

Не думал, что такие ещё есть, в чуркестане всех добровольно и с песней перевели на продвинутые, с дист. отключением и экранчиком)
Электрик скорей всего гонит, видно, скоро начальником станет.
Что на вводе 230, а в квартире - 250 - просто в разное время смотрели. Или одновременно оба?

Предположительно: от главного щита на вводе на каждый подъезд через ПН-2 идёт стояк четыре провода, скажем, 16 квадрат. на этаж - ответвление орехом.
Мерим напряжение на каждом этаже. Нормал, нормал... И тут ОПА? На мысли наталкивает?

Просто на своём глянуть фазы. Если там 180/180/260 - то ноль гнилой. Это всё равно это маловероятно - имхо такой стабильный перекос невозможен.

Сообщение отредактировал zoog - 15.7.2024, 18:56

[элкъ]

Предположительно: от главного щита на вводе на каждый подъезд через ПН-2 идёт стояк четыре провода, скажем, 16 квадрат. на этаж - ответвление орехом.
Мерим напряжение на каждом этаже. Нормал, нормал... И тут ОПА? На мысли наталкивает?

ну так он же говорит что и у соседей тоже напруга плавает.

[Roman D]

ну так он же говорит что и у соседей тоже напруга плавает.

Ну не мне ж с дивану вскакивать и бегать по этажам, искать - где что в многосортирном доме что плавает.

Адреса, явки, пароли. Точно и правильно. Иначе... Сгорит ваша оппаратура в розетках. А то я вас не предупреждал.

[uzlprog]

При подсыхании-то ?..

Я ж не электрик, уж простите, если тупанул. Я более менее с постоянкой дружу, а переменка уже сложнее. Просто просыхание проводки, мне кажется так влиять на напряжение не может - или я не прав?

Предположительно: от главного щита на вводе на каждый подъезд через ПН-2 идёт стояк четыре провода, скажем, 16 квадрат. на этаж - ответвление орехом.
Мерим напряжение на каждом этаже. Нормал, нормал... И тут ОПА? На мысли наталкивает?

Логично, но не для нашего электрика, который сегодня по телефону утверждал, что при мне мерял напряжение в щитке на площадке, хотя все что у него было с собой и в руках это плоскогубцы Я от него не отходил ни на шаг, ожидая, что он хоть возьмет в руки тестовую отвертку - тщетно. Даже не знаю как его заставить померять в щитке ниже этажом.

Не думал, что такие ещё есть, в чуркестане всех добровольно и с песней перевели на продвинутые, с дист. отключением и экранчиком)
Электрик скорей всего гонит, видно, скоро начальником станет.
Что на вводе 230, а в квартире - 250 - просто в разное время смотрели. Или одновременно оба?

Скоро (через месяц) обещают заменить. Смотрели через минут 20 после квартиры, но за все время у меня ниже 242 не опускалось.

ну так он же говорит что и у соседей тоже напруга плавает.

Сегодня договорился померять у соседа снизу. У нас в подьезде из 6 мужиков мультик есть только у меня - блин как люди живут?

[Roman D]

Я ж не электрик, уж простите, если тупанул. Я более менее с постоянкой дружу, а переменка уже сложнее. Просто просыхание проводки, мне кажется так влиять на напряжение не может - или я не прав?

Если грубо:
Задача по статической механике.
Усложнённое перетягивания каната. Три каната, связанные посередине звездой. Три команды: 1, 2, 3 мужика. Поехали! Пошла нагрузка!
Где середина? а? уехала. В сторону самых сильных. В самых нагруженный фазах напряжение меньше относительно центра. Напр 180. Другим - по 280 и больше.

А вот середину привязали к столбу. Чувствуете разницу? ))

Столб-это ноль. Чем он толще, там меньше изменение напряжения.

Сообщение отредактировал Roman D - 15.7.2024, 20:32

[uzlprog]

Если грубо:
Задача по статической механике.
Усложнённое перетягивания каната. Три каната, связанные посередине звездой. Три команды: 1, 2, 3 мужика. Поехали! Пошла нагрузка!
Где середина? а? уехала. В сторону самых сильных. В самых нагруженный фазах напряжение меньше относительно центра. Напр 180. Другим - по 280 и больше.

А вот середину привязали к столбу. Чувствуете разницу? ))

Столб-это ноль. Чем он толще, там меньше изменение напряжения.

Ага, спасибо за пояснение. Теперь стало понятнее. Сейчас к соседу этажом ниже пойду померяю напругу. На нашей площадке она у всех одинаково завышенная. Просто кроме меня про реле напряжения никто и не знает даже.

Прошелся по этажам (по соседям). Текущие показания: 1 этаж - 235 В, 2 этаж - 235В, 3 этаж - 244В, 4 - не попал (нет никого дома), 5 этаж - 249В. Напряжение плавает по всем этажам, но в пределах 5В. Я указал среднее значение. На реле напряжение сейчас тоже 249В. Все совпадает. Мерял в кв по разным стоякам.

Соответственно, когда у меня 260 первые два этажа максимум имеют по 245В и не замечают этого. У нас на этаже кроме меня живут пенсионеры, у которых автоматов то нет, только счетчик. 4 этаж - тоже пенсионеры (сейчас на лето на дачах). Вот поэтому никто кроме меня "панику" не поднимает.

Я правильно понимаю из показателей, что "трабл" где-то в щитке 2 или 3 этажа?

Сообщение отредактировал uzlprog - 15.7.2024, 21:19

[Dimka1]

... Сейчас к соседу этажом ниже пойду померяю напругу. На нашей площадке она у всех одинаково завышенная. Просто кроме меня про реле напряжения никто и не знает даже.

Переключись на другую фазу и посмотрите на Ютубе фильм "Дурак". https://www.youtube.com/watch?v=WFDufQG3mR4...%B0%D1%82%D1%80
может че полезного почерпнете.

[uzlprog]

Спасибо за ссылку. Фильм давно хотел посмотреть, да все ни как времени не было. На счет другой фазы - тоже решение, но опять все через нашего электрика. До этого был говорят отличный дядечка (я живу тут пару лет всего), сейчас новый не хочет шевелится. Попробую с ним договорится, но хоть для приличия мог бы реально на щитке померить.

[zoog]

А шо, на 1м этаже в общем щите нет 3х фаз?

Если грубо:
Задача по статической механике.

ЧТобы это соответствовало правде, необходим постоянный (дис)баланс нагрузки, а я в это поверить не могу. Ну оазве что у кого-то на 2х фазах теплица или ферма.

[Roman D]

А шо, на 1м этаже в общем щите нет 3х фаз?

ЧТобы это соответствовало правде, необходим постоянный (дис)баланс нагрузки, а я в это поверить не могу. Ну оазве что у кого-то на 2х фазах теплица или ферма.

Жилой дом - нагрузка динамическая, весьма специфическая. Дисбаланс нагрузки, а с паршивым нулём, и дисбаланс напряжений тоже будет динамичным.
Не удивительно, что замеры у ТСа каждый раз дают весьма разнообразные результаты. Днем, когда дома только бабки - напряжения будут ровные; а когда все припрутся с работы и начнут шить-стирать-варить...
Понятное дело, что надо брать анализатор электроэнергии и измеритель петли. Только лаборатория благотворительностью не занимается.

[uzlprog]

Жду электрика из ЖЭУ. Утром дозвонился до соседа с 4 этажа, который сейчас на даче живет. Тот не удивлен ситуацией, в 2016 тут было тоже самое - проблема с нулем. Он писал аж 8 заявлений в ЖЭУ и еще пару в администрацию. Потом в какой-то момент (когда видимо кто-то ухватил ЖЭУ за то самое место) электрики и энергетик из ЖЭУ прибежали и за один день проблему решили. Так, что советовал мне запастись терпением и сразу написать кучу экземпляров заявлений. Конечно, так бы не очень хотелось, я не пенсионер у меня нет столько времени носить заявы по инстанциям, но что делать...

[Dimka1]

Я правильно понимаю из показателей, что "трабл" где-то в щитке 2 или 3 этажа?

Договорись с соседом этажами ниже, у которого напряжение всегда в норме. Возьми удлинитель 25..50 м, протяни его между своей квартирой и соседом, подключи его к розетке соседа. Таким образом у тебя будет заведомо нормальный ноль и измерь напряжение между нулем в удлинителе и фазой своей квартиры. Если оно станет нормальным, значит действительно ноль хреновый где-то между этажами.
Если сосед заартачится и не разрешит это сделать, то ноль через удлинитель можно взять с нулевой шины щита нижнего этажа, прицепившись крокодилом. (сам не лезь, нужен электрик УК)

Дальше запроси электрическую схему в УК, смотрите с электриком как расключены этажные щитки и протягивайте контакты, либо ищите обрыв, либо пробросьте новый ноль.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 16.7.2024, 8:56