Перенаряжение в сети многоквартирного дома - что делать? Опции

[Roman D]

Если сосед заартачится и не разрешит это сделать,

Я бы не просто заартачился, а послал с использованием местных идиоматических выражений. Опасную игру затеваем...

Сообщение отредактировал Roman D - 16.7.2024, 9:55

[uzlprog]

Был значит электрик из ЖЭУ, можно сказать пинками его заставил померять напряжение в щитках 2-го и 3-го этажах, и у нас на 5м (на 4 его не хватило). В общем выяснилось, что проблема с напряжение на двух последних этажах. Именно на наш и этаж ниже, приходит отдельная фаза. Переключится на другие не получится (со слов электрика он бы давно так и сделал, чтобы я ему не выносил мозг), они просто сюда не дотягиваются. В щитовой на подъезде аварийка померяла напрягу на двух фазах, эти те две, на которых реально все ОК. Теперь не ясно от куда вообще идет третья фаза - я честно говоря не понимаю электрическую схему подъезда. Электрик пошел куда-то звонить, обежал вернутся через несколько часов.

Вердикт электрика - ноль в хорошем состоянии, проблема перекоса фаз. Причину он похоже сам не не понимает (для начала нужно наверное понять что на этой фазе вообще, она похоже из соседнего подъезда приходит).

[Roman D]

Вот не знаю, что за проект; чаще видел: от вводного щита в подвале - на каждый подъезд 4 1х16 через свою группу предохранителей стояк до самого верха.
О, нашел (спер) с заметокэлектрика:

Тяжелое наследие...

[Гость_Гость_*]

Тяжелое наследие...

В чём тяжесть?

[элкъ]

С другого подъезда ? ну теоретически возможно. по чердаку кинули. Выясняйте с какого подъезда и там смотрите .

[zoog]

Жилой дом - нагрузка динамическая, весьма специфическая. Дисбаланс нагрузки, а с паршивым нулём, и дисбаланс напряжений тоже будет динамичным.
Не удивительно, что замеры у ТСа каждый раз дают весьма разнообразные результаты. Днем, когда дома только бабки - напряжения будут ровные; а когда все припрутся с работы и начнут шить-стирать-варить...
Понятное дело, что надо брать анализатор электроэнергии и измеритель петли. Только лаборатория благотворительностью не занимается.

У ТС проблема довольно перманентная, никакой динамики...

Был значит электрик из ЖЭУ, можно сказать пинками его заставил померять напряжение в щитках 2-го и 3-го этажах, и у нас на 5м (на 4 его не хватило). В общем выяснилось, что проблема с напряжение на двух последних этажах.

Я так и писал - сравнить 3 фазы на 1м этаже.
Перекос - он и от нуля бывает (как правило), но не такой стабильный.

[Гость_Гость_*]

Электрик пошел куда-то звонить, обежал вернутся через несколько часов.

Молодец!!!
эта пять!

[uzlprog]

Не вернулся электрик, но позвонил. Сказал, что заявку от аварийки обработал - там было написано проблема с нулем - с нулем все ОК в подъезде. Теперь ему нужна еще заявка, но правда он написал в городские элеткросети по поводу я даже не знаю чего уже. Я позвонил в компанию поставляющую сеть и напомнил им про договор и обязательство поставлять качественную электроэнергию за которую я и плачу, а 260 в моей розетке это не качественная, соответственно...

В общем, через кучу телефонов, где каждый раз мне давали следующий номер, мне ответила вполне адекватная тетенька и в итоге с кем-то переговорив (заодно выяснив к какому ЖЭУ относится наш дом) сообщила, что заявка принята и в течении двух дней к нам приедут городские электрики и обслуга ТП для проведения замеров и т.п. Посоветовала быть аккуратным, реле напряжения не ставить выше.

Заявку в ЖЭУ все равно кинул, я уже привык что электрик ко мне по утрам заходит, а то завтра без него будет скучно

[zoog]

Таперича не забудьте отписаться по результату)
Я долго, почти 20 секунд, думал, и решил, что если на 2х фазах сидят по 20..40 квартир (нагрузка довольно равномерная при условии, что ТС проводил замеры примерно в одно и то же - или похожее - время суток), а на 3ей - 1..3, то возможен и стабильный перекос, на нагруженных линиях будет 210, на оставшейся - 250.

[Гость_Гость_*]

Заявку в ЖЭУ все равно кинул, я уже привык что электрик ко мне по утрам заходит, а то завтра без него будет скучно

Так написал бы сразу, что поалкашить не с кем..
А то ..перенапряжение.. многоквартирный дом..

[uzlprog]

Таперича не забудьте отписаться по результату)

Обязательно.

Так написал бы сразу, что поалкашить не с кем..
А то ..перенапряжение.. многоквартирный дом.

Да не он не пьющий, но с ним весело. Он клялся что проверял все щитки прежде чем прети сегодня ко мне, а в первом же болты закрашены были )) Пришлось ему долго ковыряется под моим присмотром, чтобы открыть щиток. Хотя я его тоже по своему понимаю, и претензии не к нему лично, а скорее к ЖЭУ. Он просто исполнитель, небось за копеечную зп.

[uzlprog]

Пока ничего интересного не произошло. Все еще жду электриков из энергосбытовой компании, хотя я так понимаю они ко мне могут и не зайти. Наверное померяют в щитовой и сообщат в ЖЭУ.

Все таки решил подобрать стабилизатор. Хотелось бы настенный (желательно тихий) на ввод в квартиру повесить. Но не знаю как правильно рассчитать мощность стабилизатора. Еще вопрос, что посоветуете из производителей для напруги 160 до 280?

[zoog]

Пока ничего интересного не произошло. Все еще жду электриков из энергосбытовой компании, хотя я так понимаю они ко мне могут и не зайти. Наверное померяют в щитовой и сообщат в ЖЭУ.

Все таки решил подобрать стабилизатор. Хотелось бы настенный (желательно тихий) на ввод в квартиру повесить. Но не знаю как правильно рассчитать мощность стабилизатора. Еще вопрос, что посоветуете из производителей для напруги 160 до 280?

Если у Вас стабилно 240..260 (а не 200..260) - стаб не нужен. Гарантированно тихие только симисторные из б-м доступных. Я Вам уже писал про трансформатор 220:24..36 на 300..1000Вт?

[uzlprog]

Я правильно понимаю можно умножить ампераж вводного автомата на номинал сети, то есть: 32A*220B = 7040 Вт = 7 кВт. Как раз автомат стоит с запасом (возможно и через чур большим, хз). Так можно прикинуть?

Если у Вас стабилно 240..260 (а не 200..260) - стаб не нужен. Гарантированно тихие только симисторные из б-м доступных. Я Вам уже писал про трансформатор 220:24..36 на 300..1000Вт?

А что за трансформатор? Я имею ввиду какое исполнение. У меня разброс: 235 - 258 В. Бывают скачки до ~265В. Но подбирается плавно, максимум скачек на 6 В, то есть с 235 до 265 ни разу не прыгало. Обычно с 258 В.

[zoog]

Я правильно понимаю можно умножить ампераж вводного автомата на номинал сети, то есть: 32A*220B = 7040 Вт = 7 кВт. Как раз автомат стоит с запасом (возможно и через чур большим, хз). Так можно прикинуть?

Можно, но не нужно - [del]точность[/del]. То есть Вы не знаете мощность бытовых приборов своих?

А что за трансформатор? Я имею ввиду какое исполнение. У меня разброс: 235 - 258 В. Бывают скачки до ~265В. Но подбирается плавно, максимум скачек на 6 В, то есть с 235 до 265 ни разу не прыгало. Обычно с 258 В.

Любое. Скачки не важны, пока дельта мала.

[uzlprog]

Можно, но не нужно - [del]точность[/del]. То есть Вы не знаете мощность бытовых приборов своих?

Честно говоря по паспорту мощность всех приборов не помню, нужно искать паспорта и суммировать, но в любом случае собираюсь этим занятся. (Получается максимальная суммарная мощность 7,3кВт - но одновременно это все не включается. Максимум одновременно порядка 4,8кВт - и то, это уж совсем редкость).

Любое. Скачки не важны, пока дельта мала.

Про трансформатор Вы ранее вроде бы мне не писали, но я так понимаю суть взять 220\24 и подключить по схеме автотрансформатора? Хотя бы какие-то модели трансформаторов подскажите? ОСО? Если новый брать стоит денег, но не так чтобы очень дорого. Хотя у нас даже не знаю продаются ли такие. Тут вопрос еще в том, как его безопасно установить в квартире? Негорючая коробка пластиковая? Есть опасения, что эта штука будет сильно гудеть и греться...

Сообщение отредактировал uzlprog - 19.7.2024, 9:11

[zoog]

Честно говоря по паспорту мощность всех приборов не помню, нужно искать паспорта и суммировать, но в любом случае собираюсь этим занятся. (Получается максимальная суммарная мощность 7,3кВт - но одновременно это все не включается. Максимум одновременно порядка 4,8кВт - и то, это уж совсем редкость).

Считайте только мощное - ТЭНы, кондиционеры, СВЧ печи етц. Неинверторное умножаем на 1,5.

Про трансформатор Вы ранее вроде бы мне не писали, но я так понимаю суть взять 220\24 и подключить по схеме автотрансформатора? Хотя бы какие-то модели трансформаторов подскажите? ОСО? Если новый брать стоит денег, но не так чтобы очень дорого. Хотя у нас даже не знаю продаются ли такие. Тут вопрос еще в том, как его безопасно установить в квартире? Негорючая коробка пластиковая? Есть опасения, что эта штука будет сильно гудеть и греться...

Да, автотрансформатором, но это больше для случая "уже где-то в подсобке или на работе есть". Если покупать, даже б/у - выигрыш максимум 2..3 раза, но потом продать его будет не так быстро + подключать неудобно, корпуса нет - оно того не стоит, скорей всего.

[uzlprog]

Считайте только мощное - ТЭНы, кондиционеры, СВЧ печи етц. Неинверторное умножаем на 1,5.

Да у нас из мощного только стиралка -2,2кВт, кондец - 2кВт, микроволновка - 0,8кВт, и фен у жены - они вроде до 2 кВт. Все остальное менее 200 Вт., Ну холодило наверное на 250 Вт.

[uzlprog]

Ситуация пока кардинально не изменилась, только скачки напряжения (повышение напряжения) стали немного реже. Но похолодало и люди наверное перестали активно включать кондеи. С ЖЭУ пока борюсь заваливая заявками и заявлениями. Электрик вообще уволился, а энергетик на больничном

Я вот что заметил, на счетчике сэо-1.15.702 (который у меня установлен в кв) во время превышения напряжения срабатывает оба режима 1 и 2. Но я так и не понял, что это значит. В паспорте написано:

Счетчики имеют световую индикацию мощности потребления:
- светодиодный индикатор на СЭО-1.21.402.1;
- два светодиодных индикатора «Режим 1» и «Режим 2» на счетчиках СЭО-1.21.702.1.
Частота погасания светодиодного индикатора на счетчиках пропорциональна уровню
энергопотребления (в счетчиках СЭО-1.21.702.1 светодиодный индикатор «Режим 1»).
Светодиодный индикатор «Режим 2» в счетчиках СЭО-1.21.702.1 светится, если
потребление тока по нулевой линии на 12 % превышает потребление по фазной линии или име-
ется неисправность в схеме учета электроэнергии в фазной линии, что свидетельствует о
нештатном подключении счетчика.

В штатном режиме такого нет. Если вырубить автомат идущий на кв (то есть отключить всю нагрузку в кв) при нормальном напряжении (~240В) то все равно горит "Режим 1". Я не понимаю что это означает. То ли это индикация неисправности превышения допустимого напряжения, то ли это реально что-то с нулем.

Не успел написать, как позвонил электрик из ЖЭУ - сегодня будут нас (этаж) переключать на другую линию. Про счетчик сказал, что это индикация привышения напряжения выше 260В.

Сообщение отредактировал uzlprog - 31.7.2024, 9:40

[Roman D]

Режим 2 - это когда утечка или когда воруют.
Режим 1 - норм.
___
Стоит различать:
Отклонения напряжения (установившиеся, +_1,1√2 U_ном ); - с периодом более 1 минуты;
Колебания напряжения (кратковременные, когда свет заметно моргает); временные перенапряжения - с периодом менее минуты.
Грозовые и коммутационные перенапряжения (микросекунды).



Сообщение отредактировал Roman D - 31.7.2024, 12:23