Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Выбор типа трансформатора в деревню , Симметрирующее устройство, соединение обмоток

Село
сообщение 16.7.2024, 14:07
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 16.7.2024
Пользователь №: 62386



Доброго дня!
Ситуация: 9 домов, все на одной фазе. 2 из них подали заявление на подключение 3 фаз (по 861-му постановлению). У региональных Россетей (как всегда) дефицит всего и возник вопрос о приобретении нового трансформатора за свой счет.
Вопрос: Какой трансформатор выбрать:
- мощность (понижение с 10 кВ линии);
- с симметрирующим устройством или без;
- тип соединения обмоток ("звезда", "треугольник", "зигзаг" или их комбинация).
В части мощности нужна перспектива на увеличение, т. к. 7 собственников смотрят на "эксперимент" других двух/
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 17.7.2024, 17:16
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3514
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Село @ 16.7.2024, 14:07) *
...9 домов, все на одной фазе...
Очень хреново, коли так. От какой ТП (или КТП) запитаны эти дома и какие параметры питающей ВЛ-0,4 кВ?
Цитата(Село @ 16.7.2024, 14:07) *
...возник вопрос о приобретении нового трансформатора за свой счет...
Вас разводят на бабки как последних лохов!
Цитата(Село @ 16.7.2024, 14:07) *
...Вопрос: Какой трансформатор выбрать...
Всё начинается с проекта реконструкции существующей системы электроснабжения, но это - не Ваш вопрос.


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Село
сообщение 18.7.2024, 10:44
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 16.7.2024
Пользователь №: 62386



Цитата(Ваня Иванов @ 17.7.2024, 17:16) *
Очень хреново, коли так. От какой ТП (или КТП) запитаны эти дома и какие параметры питающей ВЛ-0,4 кВ?

От ТП 10 кВт, 1 фаза - 220В. На нее, в свою очередь, приходит 10 кВ, 1 фаза.
Цитата
Вас разводят на бабки как последних лохов!

А кто спорит с этим? Иначе 3 фаз не дождемся.
Цитата
Всё начинается с проекта реконструкции существующей системы электроснабжения, но это - не Ваш вопрос

Есть ТУ на стороне Россетей, но они их не исполняют вследствие отсутствия средств (официальная версия - "отсутствие возмещение выпадающих доходов со стороны субъекта"). Вследствие этого не включают в инвест-программу на следующий год и так по кругу....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 18.7.2024, 14:12
Сообщение #4


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10781
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Предполагаю, у продавана 1 киловатт по 10 кВ заметно дешевле, чем по 0,4 кВ.
Предположим, что есть 3ф линия 10 кВ и возможность к ней подключения.
Хорошо, городим свою 3ф ТП 10/0,4 100 кВА. С учётом роста.

К такой могучей электроустановке нужен ещё ответственный за электрохозяйство. Камикадзе.

Даже если купите по лимонаду 25точку на двоих. И заживёте припеваючи; а прочим скажете - самим мало.
Однажды утром найдёте под вашей ТП костерок на тонну дров.



--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 18.7.2024, 14:34
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22829
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Село @ 18.7.2024, 10:44) *
Иначе 3 фаз не дождемся.
дождётесь, срок истечёт пишите в ФАС, там штрафы приличные
по другому - Вы сами себе проблемы создаёте


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Село
сообщение 18.7.2024, 18:06
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 16.7.2024
Пользователь №: 62386



Цитата(Roman D @ 18.7.2024, 14:12) *
К такой могучей электроустановке нужен ещё ответственный за электрохозяйство. Камикадзе.
Даже если купите по лимонаду 25точку на двоих. И заживёте припеваючи; а прочим скажете - самим мало.
Однажды утром найдёте под вашей ТП костерок на тонну дров.

Речь не идет о лишении других собственников права подключения к ТП (или взимания с них за это какой-то дополнительной платы). Просто описал ситуацию, что после установки ТП возможен перекос фаз в силу существования 1-фазных потребителей.


Цитата(с2н5он @ 18.7.2024, 14:34) *
дождётесь, срок истечёт пишите в ФАС, там штрафы приличные
по другому - Вы сами себе проблемы создаёте

Срок истек. Написали в ФАС. ФАС привлекла Россети к административке по ст. 9.21 КоАП РФ (повторное нарушение естественной монополии правил технологического присоединения к электрическим сетям), а толку что? Данная статьи предполагает наложение штрафа лишь один раз: второй за то-же уже не могут их привлечь. Далее Россети привлекают за неисполнение предписания ФАС, снова накладывают штраф - и все, больше им бояться нечего, все возможные штрафы они выплатили.
Какого рода мы проблемы себе создаем? ТП предполагается передать на баланс Россетей, а не оставить за собой.

Сообщение отредактировал Село - 18.7.2024, 23:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 19.7.2024, 18:30
Сообщение #7





Гости






Цитата(Село @ 18.7.2024, 10:44) *
Есть ТУ на стороне Россетей, но они их не исполняют вследствие отсутствия средств (официальная версия - "отсутствие возмещение выпадающих доходов со стороны субъекта"). Вследствие этого не включают в инвест-программу на следующий год и так по кругу....

У поселения нет перспектив развития? Плохо дело, так можно остатся вобще без электроснабжения.. Такие вопросы надо решать вместе с местными органами самоуправления. В одиночку Россети не победить, к сожалению.. icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Село
сообщение 19.7.2024, 22:13
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 16.7.2024
Пользователь №: 62386



Цитата(Гость @ 19.7.2024, 18:30) *
У поселения нет перспектив развития? Плохо дело, так можно остатся вобще без электроснабжения.. Такие вопросы надо решать вместе с местными органами самоуправления. В одиночку Россети не победить, к сожалению.. icon_sad.gif

Вот и пытаемся их решать как можем, договорившись с Россетями о покупке ТП собственными силами, но какой ТП купить - не ясно. Есть ТМГСУ и есть ТМГ "звезда-зигзаг", но чем они отличаются друг от друга не понятно....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 20.7.2024, 7:27
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22829
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Село @ 18.7.2024, 18:06) *
ТП предполагается передать на баланс Россетей, а не оставить за собой.

передать не сможете, только продать и вот тут они могут выставить свои требования

Цитата(Село @ 19.7.2024, 22:13) *
Есть ТМГСУ и есть ТМГ "звезда-зигзаг", но чем они отличаются друг от друга не понятно....

Трансформаторы ТМГСУ, ТМГСУ11 обеспечивают поддержание симметричности фазных напряжений в сетях энергосистем и потребителей электроэнергии с неравномерной пофазной нагрузкой. Сопротивление нулевой последовательности трансформаторов серии ТМГСУ в среднем в три раза меньше, чем у трансформаторов с соответствующими параметрами без симметрирующего устройства

хотя ежели собрались передавать, Вам без разницы, лишь бы дешевле


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 20.7.2024, 9:45
Сообщение #10


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10781
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



У меня вооще такое ощщущение, что у них ОМ-10 10\0,23 на всю деревню.

Сообщение отредактировал Roman D - 20.7.2024, 13:01


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 20.7.2024, 11:56
Сообщение #11





Гости






Цитата(Roman D @ 20.7.2024, 9:45) *
У меня вооще такое ощщущение, что у них ОМ-10 10\0,4 на всю деревню.

Вполне может быть.
На мой взгляд, ТС бежит впереди паровоза. Перед приобретением транса надо получить согласованные техусловия от снабжающей организации, должно быть проектное решение (типовое или индивидуальное).
И только после того, как пройдёте все этапы согласования, думать о покупке транса. имх
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_случайный_*
сообщение 20.7.2024, 12:02
Сообщение #12





Гости






Выше вам дали правильный совет - заручитесь поддержкой местной администрации. В одиночку Россети будут от вас просто отмахиваться. имхо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Село
сообщение 20.7.2024, 16:18
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 16.7.2024
Пользователь №: 62386



Цитата(Roman D @ 20.7.2024, 9:45) *
У меня вооще такое ощщущение, что у них ОМ-10 10\0,23 на всю деревню.

Сейчас так и есть.

Цитата(с2н5он @ 20.7.2024, 7:27) *
передать не сможете, только продать и вот тут они могут выставить свои требования

Почему передать(подарить) не сможем?


Цитата(с2н5он @ 20.7.2024, 7:27) *
Трансформаторы ТМГСУ, ТМГСУ11 обеспечивают поддержание симметричности фазных напряжений в сетях энергосистем и потребителей электроэнергии с неравномерной пофазной нагрузкой. Сопротивление нулевой последовательности трансформаторов серии ТМГСУ в среднем в три раза меньше, чем у трансформаторов с соответствующими параметрами без симметрирующего устройства

Т.е. ТМГСУ и ТМГ с обмотками "звезда-загзаг" - одно и то же? Или ТМГСУ все же более экономичен?

Цитата(Гость @ 20.7.2024, 11:56) *
На мой взгляд, ТС бежит впереди паровоза. Перед приобретением транса надо получить согласованные техусловия от снабжающей организации, должно быть проектное решение (типовое или индивидуальное).
И только после того, как пройдёте все этапы согласования, думать о покупке транса. имх

Почему Россети не могут просто донавесить 3-й провод к существующей одно-фазной линии и переключить в месте ответвления фидера на деревню "N" на одну из фаз и этим ограничиться? Так-то по ТУ они должны провести реконструкцию линии с заменой опор на бетонные по всей ее длине, но на это у них (по их заверениям) нет средств. Отсюда выбор не велик: либо ждать неопределенное время, либо решить этот вопрос сейчас, вложившись в ТП.

Цитата(случайный @ 20.7.2024, 12:02) *
Выше вам дали правильный совет - заручитесь поддержкой местной администрации. В одиночку Россети будут от вас просто отмахиваться. имхо


У местной администрации денег еще меньше, чем у Россетей. А с 01.01.2024 у них еще забрали администрарование доходов с аренды земельных участков. Так что на них рассчитывать не приходится. Сейчас с Россетями договорились, что они модернизируют линию в формате "эконом", а мы покупаем за свой счет ТП.

Сообщение отредактировал Село - 20.7.2024, 16:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 20.7.2024, 16:30
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22829
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Село @ 20.7.2024, 16:18) *
Почему передать(подарить) не сможем?

Россети АО частники


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Село
сообщение 20.7.2024, 21:51
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 16.7.2024
Пользователь №: 62386



Цитата(с2н5он @ 20.7.2024, 16:30) *
Россети АО частники

Из того, что Россети по сути частно-государственная компания, не следует, что им запрещено принимать ТП в дар от частного лица. Вот от СНТ и других юридических лиц - соглашусь, запрет существует (ст. 575 ГК РФ).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 21.7.2024, 0:14
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7116
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Село @ 20.7.2024, 16:18) *
а мы покупаем за свой счет ТП.

По внесенным изменениям в правила технологического присоединения в 2024 г это называется инвестирование работ Россетей, с которого вы должны получать доход.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 21.7.2024, 7:13
Сообщение #17


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10781
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Село @ 20.7.2024, 16:18) *
Т.е. ТМГСУ и ТМГ с обмотками "звезда-загзаг" - одно и то же? Или ТМГСУ все же более экономичен?.

Если верить производителю - при определённых условиях таки да. Но дороже.
По мне так Д-У его заменит.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Село
сообщение 21.7.2024, 16:53
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 16.7.2024
Пользователь №: 62386



Цитата(gomed12 @ 21.7.2024, 0:14) *
По внесенным изменениям в правила технологического присоединения в 2024 г это называется инвестирование работ Россетей, с которого вы должны получать доход.

А подробнее? Чего-то перечитал - не нашел. В отношении объектов ~5мВт да есть такое...

Сообщение отредактировал Село - 21.7.2024, 23:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.8.2024, 22:50
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены