Электроплита , Нужен совет Опции

[amigo83]

Добрый день, товарищи Мегавольты. Мне нужна консультация по вопросу электричества ) Имеется плита, одна штука, электрическая, о четырех конфорках. Ввод в квартиру старый, алюминиевым кабелем. Дальше он нарощен многожильным алюмиевым же кабелем, до розетки. Раньше стояла плита Электра какая то там, все было нормально, теперь уже больше года стоит kaiser. Через какое то время заметили что греется розетка плиты (сами провода, от розетки, и к плите холодные) В один прекрасный день один из проводов отгорел в розетке. Решил что был плохой контакт, провода обрезал, все контакты зачистил, заново сделал, несколько месяцев было нормально, сейчас опять начинает греться в том же месте (розетка) Подскажите плиз, знающие люди - в чем таки проблема? Плохой контакт? И кстати, в розетке клеммы медные вроде, может из за этого? Менять ввод в квартиру на медный это большой гемор. Есть ли какие нибудь еще варианты, советы, предположения, догадки, теории, и т.д.?

[Support]

Какая мощность плиты и какая стоит розетка? Если без заземления то такая розетка расчитана на ток 6 или 10 А. Если потреблямый ток впритык, то конечно будет греться

[Shturman1]

Какая мощность плиты и какая стоит розетка?

присоединяюсь к вопросу

[___VITOS___]

И кстати, в розетке клеммы медные вроде, может из за этого?

вот и ответ на ваш вопрос))) сделайте переходничок перед розеткой, и заведите медные жилы в розетку, при условии, что старая алюминиевая проводка держит мощность плит...а так при первом кап.ремонте меняйте всё на медь.

как вариант перед розеткой колодочку ТВ 3503 (или 3505 если 3 фазы), и от неё медные жилы в розетку


P.S. Физика процесса - соединения люминий-мединий окисляются и создают доп.сопротивление, поскольку электрическая связь получается через "плёнку" возникшую в результате окисления.

Сообщение отредактировал ___VITOS___ - 23.6.2014, 15:28

[Support]

Витос, а вы видели контактные элементы розеток из меди? Для розеток контакные элементы (клеммы) выполняются из латуни или бронзы. Так что окисления происходить не будет практически. Проблема не в этом...

Сообщение отредактировал Support - 23.6.2014, 15:53

[lanchakov]

А проблема может быть банально в плохом контакте. Розетка старая, контакты уже не пружинят, отсюда плохой контакт, а как следствие нагрев. Заменить розетку на новую и всё решиться. Ну или на крайний случай почистит и подогнуть контакты в розетке.

[___VITOS___]

Витос, а вы видели контактные элементы розеток из меди? Для розеток контакные элементы (клеммы) выполняются из латуни или бронзы. Так что окисления происходить не будет практически. Проблема не в этом...

Читаем

Через какое то время заметили что греется розетка плиты (сами провода, от розетки, и к плите холодные)

провода обрезал, все контакты зачистил, заново сделал, несколько месяцев было нормально, сейчас опять начинает греться в том же месте (розетка)

И кстати, в розетке клеммы медные вроде, может из за этого?

Из исходной информации логичен только один вывод - окисляются контакты в розетке.

[Support]

Это может греться не клеммы, а контактная группа.

[amigo83]

Спасибо за ответы ) Плита вот такая - http://kaiser-studio.ru/kaiser/pliti/elekt...he-6070nkw.html
Розетка новая, мужик прикрутил, который плиту припер )) Я сейчас думаю купить новую розетку с вилкой, опять провода зачистить хорошо, и переделать. Потому что в первый раз провод в прямом смысле отгорел, и полыхнуло соответственно в этот момент в розетке. Нарастить провод медью до розетки я так понимаю не вариант при такой мощности? Клеммы в розетке посмотрю еще, цвет вроде медный был, но я конечно не уверен.

По поводу наращивания проглядел, VITOS, колодка выдержит, плита не взорвется? )) "как вариант перед розеткой колодочку ТВ 3503 (или 3505 если 3 фазы), и от неё медные жилы в розетку"

Сообщение отредактировал amigo83 - 23.6.2014, 16:52

[Support]

Да у вас тут, батенька, нагрузка при включении всех комфорок - 6,5 кВт (примерно 30 А). Соеветую срочно поменять проводку на кабель ВВГ 3х4 (или если есть возможность подвести 3 фазы, то ВВГ 5х1,5). Если будете приводить 1 фазную проводку, то прийдется кабель заводить прямо на клеммы печки. Если 3-фазная, то используйте промышленный разъем "папа-мама" на 16А вот примерно вот такой

[___VITOS___]

По поводу наращивания проглядел, VITOS, колодка выдержит, плита не взорвется? ))

А с чего ей не выдерживать? колодка ТВ3503 на 35 ампер расчитана, хватит за глаза, если 35 ампер "мало", возьмите ТВ4503 колодку. Да от чего плита взрываться должна? Ежели трёхфазка, то ТВ3505

Какое сечение алюминиевого провода?...Всё же при ремонте постарайтесь его поменять на медный сечением 3х6. (либо 5х2,5 при трёхфазке)

Соеветую срочно поменять проводку на кабель ВВГ 3х4

СП 31-110-2003:
9.2 ....--....
В квартирах жилых домов, оборудованных электрическими плитами, должна быть
предусмотрена отдельная групповая линия для питания этих плит (14.27). Линии для питания
однофазных электроплит должны выполняться медными проводниками сечением не менее 6
мм2.

[Support]

СП 31-110-2003:
9.2 ....--....
В квартирах жилых домов, оборудованных электрическими плитами, должна быть
предусмотрена отдельная групповая линия для питания этих плит (14.27). Линии для питания
однофазных электроплит должны выполняться медными проводниками сечением не менее 6
мм2.

Согласен с приведенным, но в СП СП 31-110-2003 указано "для питания однофазных электроплит должны выполняться медными проводниками" и не указано для провода это или для кабеля. Для примера, допустимый ток нагрузки провода, например ВВП 3*4, составляет 27 А (для провода ВВП 3*6 - 34), а допустимый ток для кабеля ВВГ 3*4 - 36 А. Так что я думаю если будут использовать кабель, то можно использовать 4 мм.кв, ну а если провод ВВП, ПВС или пр. то не менее 6 мм.кв.

Сообщение отредактировал Support - 24.6.2014, 11:25

[amigo83]

Да у вас тут, батенька, нагрузка при включении всех комфорок - 6,5 кВт (примерно 30 А). Соеветую срочно поменять проводку на кабель ВВГ 3х4 (или если есть возможность подвести 3 фазы, то ВВГ 5х1,5). Если будете приводить 1 фазную проводку, то прийдется кабель заводить прямо на клеммы печки. Если 3-фазная, то используйте промышленный разъем "папа-мама" на 16А вот примерно вот такой

Ну это прям промышленный вариант ) У меня такие розетки в серверной стоят, но она правда где то ~20 киловатт кушает )) Проводка однофазная, с землей (три контакта в розетке) Дом года 80, ввод соответственно отдельный, и отдельный автомат. Сечение провода ввода если честно не знаю, он за шкафом спрятан. А наращен наверно 3x4 как раз, но алюминий. Я вот думаю от ввода нарастить медью через колодку, как советует VITOS, а провод конечно с запасом бы взял. ВВГ 3x6 наверно пойдет? Волнует только одно - боюсь колодка будет греться. Менять то конечно от щитка надо, но сам я в щиток не полезу, электрика надо вызывать, деньги нужны будут.. И самое главное провод где то в стене проходит, через прихожую, стены ломать не хочется )

Сообщение отредактировал amigo83 - 24.6.2014, 12:53

[___VITOS___]

Волнует только одно - боюсь колодка будет греться.

Не должна, всётки на ток 35 или 45 ампер расчитана (смотря какую возьмёте, в маркировке 3503 35-допустимый ток,03-количество соединений).

[Support]

Ну это прям промышленный вариант ) У меня такие розетки в серверной стоят, но она правда где то ~20 киловатт кушает )) Проводка однофазная, с землей (три контакта в розетке) Дом года 80, ввод соответственно отдельный, и отдельный автомат. Сечение провода ввода если честно не знаю, он за шкафом спрятан. А наращен наверно 3x4 как раз, но алюминий. Я вот думаю от ввода нарастить медью через колодку, как советует VITOS, а провод конечно с запасом бы взял. ВВГ 3x6 наверно пойдет? Волнует только одно - боюсь колодка будет греться. Менять то конечно от щитка надо, но сам я в щиток не полезу, электрика надо вызывать, деньги нужны будут.. И самое главное провод где то в стене проходит, через прихожую, стены ломать не хочется )

А какое у вас сечение алюминия? Если он 4 мм.кв. то его нужно будет поменять, так он может пропускать ток 29 А.. Если же не будете одновременно использовать все комфорки то пойдет.

Прокладку можете аккуратненько провести в кабель канале.

Если же собираетесь все таки соединить алюминий и медь. Можно сделать так: берете соединительную колодку на 10 мм.кв. и есть такая вещь в электрофурнитуре, как загрушка. В заглушке просверлите аккуратненько дырочку под диаметр кабеля и протянете в го медный кабеля, а в коробке алюминиевый кабель соедините с медными. Загрушку устаносите и будет и красиво и функционально.

Соединительная колодка выглядит так:


Заглушка выглядит так

[amigo83]

Спасибо, в выходные поеду покупать кабель и клемники Кстати еще один вопрос вдогонку - как относитесь к клемникам wago? В интернете противоречивые отзывы. Делал свет, соединял алюминий с медью через такие клемники - wago 222, и пару розеток через распайку, тоже медь с алюминием. Теперь знаю, что надо с пастой было брать. Теперь волнуюсь. Хотя через полгода проверял, все вроде нормально и не греется. Потом еще делал розетку через такие -wago 4 с пастой "Alu-Plus"/ Что думаете по этому поводу? Нагрузка на розетки зимой бывает обогреватель, а так стандартно, ничего особо мощного.

Причина редактирования: ссылки на магазин удалены

[Support]

Вот такие клеммники wago 222 у меня 2 года стоят (в тех комнатах, в которых сделал ремонт) - проблем вообще нет. В тех коробках, к которым есть доступ, проверял ничего не греется.

Сообщение отредактировал savelij® - 24.6.2014, 19:54

Причина редактирования: ссылки на магазин удалены

[amigo83]

Ну это не может не радовать ) Думаю все должно быть хорошо )

Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения

[uvk2]

Соединительная колодка выглядит так:

Фу-у-у.

[haramamburu]

Переход через колодку или через клеммники на медь - это сильно!
Автор - вы бы хоть розеточку свою показали... а то мало ли..