Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Схема управления наружным освещением

shoriawinter
сообщение 27.8.2024, 10:23
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 27.8.2024
Пользователь №: 62503



Создаю схему управления наружным освещением для двух типов управления кулачковым переключателем: местное управление (кнопками на щите), автоматическое управление (базируется на сочетании таймера и фотореле с датчиком на фасаде). За основу взял схему ЯУО 9601. Сам не особе силен в создании подобных схем, можно сказать делаю их впервые. Кто может подсказать ошибки или подтвердить правильность или дать совет? Сейчас расскажу немного подробнее про проблематику. Есть 3 группы. первые две - опоры со светильниками, третья - освещение фасадов. В наличии несколько резервов и QF6 - автомат питания схемы управления. Должна быть следующая логика: При положении кулачкового переключателя на 1 - происходит местное управление, то есть кнопками пуск/стоп можно включать/отключать всем контакторы всех трех групп. Датчики должны быть запитаны (горят дисплеи, настройки не сбиваются), но не должны никак влиять на включение/отключение трех групп. При переключении кулачкового переключателя на положение 2 - происходит управление через фотореле и таймер. Собственно работают они по принципу "И". То есть и по времени должно проходить и по датчику освещенности. Например если для датчика перевалено предельное значение по освещенности он отключает группы т.к. освещенности естественного хватает. Так же и для таймера должно быть, при достижении определенного времени он отключает несмотря на недостаточную освещенность. Что не так и будет ли работать? Все наполнение щита приложено в виде ведомости щита на чертеже. Заранее спасибо за участие, буду рад любому комментарию от специалистов.


Сообщение отредактировал shoriawinter - 27.8.2024, 10:23
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 27.8.2024, 10:36
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3690
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(shoriawinter @ 27.8.2024, 10:23) *
Создаю схему управления наружным освещением для двух типов управления кулачковым переключателем: местное управление (кнопками на щите), автоматическое управление (базируется на сочетании таймера и фотореле с датчиком на фасаде)...
Уважаемый shoriawinter! А Вы из какого века и какого тысячелетия к нам пожаловали? У нас в данный момент на дворе XXI век и третье тысячелетие! Кулачковые механические переключатели предпочитаем не использовать - вместо них существует множество различных видов электронных программируемых контроллеров и микропроцессоров.

В Вашей схеме ни кулачковые, ни электронные переключатели не нужны! Вместо этого будет вполне достаточно обычного механического переключателя "Ручное-Автоматическое" и всё. icon_wink.gif



Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 27.8.2024, 13:37


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
shoriawinter
сообщение 27.8.2024, 13:56
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 27.8.2024
Пользователь №: 62503



Цитата(Ваня Иванов @ 27.8.2024, 10:36) *
Уважаемый shoriawinter! А Вы из какого века и какого тысячелетия к нам пожаловали? У нас в данный момент на дворе XXI век и третье тысячелетие! Кулачковые механические переключатели предпочитаем не использовать - вместо них существует множество различных видов электронных программируемых контроллеров и микропроцессоров.

В Вашей схеме ни кулачковые, ни электронные переключатели не нужны! Вместо этого будет вполне достаточно обычного механического переключателя "Ручное-Автоматическое" и всё. icon_wink.gif

Спасибо за участие в вопросе. Приму к сведению ваше замечание. А по схеме есть какие-нибудь идеи? (Будет работать/не будет), нет возможности тестирования, а работать должно, хотелось бы подстраховаться и не закупать лишние комплектующие.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 30.8.2024, 21:44
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2988
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Положения переключателя ручное и О нужны исключительно оперативно-ремонтному персоналу для ремонта и обслуживания освещения. Основной - автоматический. Зачем нужны кнопки пуск/стоп не понятно, разве просто переводом переключателя в положение "Ручное" не включить освещение принудительно?
Господи, мечтаю на своих объектах выкинуть эти постоянно глючащие датчики освещённости, то снег, то фары машин засветят, то свет с прожекторной мачты погасит фасад. Жадный хозяин не даёт купить астро-таймеры, и чуть ли не проект требует для замены. Вам то зачем страховать астро-таймер датчиком освещённости? Астро-таймер после настройки на нужную широту и долготу с точностью до минуты будет отслеживать восход/заход солнца. Не сработает только при полном затмении солнца, а когда оно у нас следующий раз предвидится?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 31.8.2024, 15:02
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3690
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Shura_with_KINEF @ 30.8.2024, 21:44) *
...Астро-таймер после настройки на нужную широту и долготу с точностью до минуты будет отслеживать восход/заход солнца. Не сработает только при полном затмении солнца...
Большинству Астрономических реле времени и Астро-таймеров (тыц) абсолютно до лампочки (по-барабану), будет полное затмение Солнца или нет. Они работают по зашитому во внутренний микропроцессор календарному графику восхода/захода Солнца в зависимости от широты и часового пояса (местного времени). Многие из них в целях экономии электроэнергии имеют функцию ночного отключения освещения, время которого задаётся пользователем.

А полного затмения Солнца бояться не следует по следующим причинам:
Во-первых, в конкретном месте оно случается очень редко.
Во-вторых, даже при полном затмении Солнца кромешная тьма не наступает.
В-третьих, полное затмение Солнца в одном месте длится не более 7 минут 32 секунды.

Территорию России полное затмение Солнца лишь слегка зацепит 1 июня 2030 г. и 21 июня 2039 г.



--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 31.8.2024, 19:37
Сообщение #6





Гости






Цитата(Shura_with_KINEF @ 30.8.2024, 21:44) *
...
Господи, мечтаю на своих объектах выкинуть эти постоянно глючащие датчики освещённости, то снег, то фары машин засветят, то свет с прожекторной мачты погасит фасад. ...

А правильно установить датчики возможности нет? Можно, наверное, вынести их туда, где на них не влияют указанные Вами помехи.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
АБорис
сообщение 31.8.2024, 21:25
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 354
Регистрация: 6.6.2016
Пользователь №: 49360



Здравствуйте! Поставьте допотопные реле времени 2РВМ на управление реле или магн. пускателем, которые будут включать и выключать всё что вашей душе угодно, и будет вам счастье.По моему ничего надёжнее и проще не придумали. И похрену все эти засветы и прочие проблемы. Забыл сказать, что заложенное в него Вами "программирование" даже без эл. снабжения сохраняется не менее 48 часов- и никаких батареек.
Единственное неудобство, это периодически, каждые две недели проводить корректировку времени вкл. и выкл. нагрузки.

Сообщение отредактировал АБорис - 31.8.2024, 21:45


--------------------
С уважением. Борис.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
shoriawinter
сообщение 2.9.2024, 14:47
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 27.8.2024
Пользователь №: 62503



Цитата(Shura_with_KINEF @ 30.8.2024, 21:44) *
Положения переключателя ручное и О нужны исключительно оперативно-ремонтному персоналу для ремонта и обслуживания освещения. Основной - автоматический. Зачем нужны кнопки пуск/стоп не понятно, разве просто переводом переключателя в положение "Ручное" не включить освещение принудительно?

Таково пожелание заказчика. Я тоже не понял для чего нужно управление с кнопок, если есть автоматика. Возможно, чтобы были дополнительные возможности включения и отключения из щитовой. Хотя в конкретно моем случае получается положение переключателя "0" не имеет смысла, т.к. есть кнопка "СТОП" в ручном режиме, соответственно и можно переключатель заменить на ручное-автоматическое, как Иван советовал.
Цитата(Shura_with_KINEF @ 30.8.2024, 21:44) *
Вам то зачем страховать астро-таймер датчиком освещённости? Астро-таймер после настройки на нужную широту и долготу с точностью до минуты будет отслеживать восход/заход солнца. Не сработает только при полном затмении солнца, а когда оно у нас следующий раз предвидится?

Вы мне прям глаза сейчас открыли если честно. Обычно пожелание заказчика - закон. Однако проблемы утопающих дело рук самих утопающих.. Предложу ему убрать датчики.. Спасибо!

Цитата(АБорис @ 31.8.2024, 21:25) *
Единственное неудобство, это периодически, каждые две недели проводить корректировку времени вкл. и выкл. нагрузки.

Не оптимальный вариант, мы его рассматривали как возможный, но пришли к таймерам и фотореле.

Сообщение отредактировал shoriawinter - 2.9.2024, 16:10
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 2.9.2024, 20:20
Сообщение #9





Гости






Цитата(АБорис @ 31.8.2024, 21:25) *
... Поставьте допотопные реле времени 2РВМ на управление реле или магн. пускателем, которые будут включать и выключать всё что вашей душе угодно, и будет вам счастье. ...

Да не всегда. Фотореле надёжнее, только датчик правильно поставить. Пишу по памяти, могу ошибиться с циферками, да и требования могли поменяться. Уличное освещение, на поверхности проезжей части требовалась освещённость 2 лк. Смеркается, да тучки понабежали, 2 лк может уже в 16 часов потребуется, а у вас реле запрограмировано на 18. То же самое и с астрореле.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
АБорис
сообщение 2.9.2024, 21:31
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 354
Регистрация: 6.6.2016
Пользователь №: 49360



Слышал, что фотореле уличного освещения иногда начинают мигать (вкл-выкл-вкл-выкл и т д.)особенно в переходные периоды "светло-темно". Гистерезис какой то там.... Более того скажу, поставил у себя датчики движения(китайские), они то же с функцией фотореле, несколько раз увидел вот этот мандраж включения и выключения на переходном времени, ну и включил питание датчиков движения через 2РВМ и проблем не стало.Красота.

Сообщение отредактировал АБорис - 2.9.2024, 21:39


--------------------
С уважением. Борис.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 4.9.2024, 17:09
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3217
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



для чего вы кнопке 1SB1 подключаете три блок контакта контактора . Достаточно одного


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 4.9.2024, 17:56
Сообщение #12





Гости






Цитата(АБорис @ 2.9.2024, 21:31) *
... ну и включил питание датчиков движения через 2РВМ и проблем не стало.Красота.

Так это Вы для себя сделали, хозяин-барин.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
shoriawinter
сообщение 6.9.2024, 11:18
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 27.8.2024
Пользователь №: 62503



Цитата(moshkarow @ 4.9.2024, 17:09) *
для чего вы кнопке 1SB1 подключаете три блок контакта контактора . Достаточно одного

У меня же 3 группы должны управляться с кнопок на щите. Соответственно и 3 контакта должно от нее идти. А как по-другому?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 13.9.2024, 9:53
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3217
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



катушки контакторов параллельно . Проанализируйте работу схемы

Цитата(shoriawinter @ 6.9.2024, 11:18) *
А как по-другому?



Цитата(moshkarow @ 4.9.2024, 17:09) *
Достаточно одного



--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.10.2024, 17:48
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены