Падает напряжение до 30 В Опции

[Дима01.05]

Всех приветствую! Прошу помощи. Проблема следующая. При текущем потреблении на фазе от 5А и включении дополнительной нагрузки в виде электродвигателя, даже не очень мощного ~700вт (понятно что пусковой ток большой) падает напряжение до 30В и реле контроля напряжения отключает нагрузку. Так же например если работает эл. котел потребляя 15А на фазу и включить что нибудь без пусковых токов от 5А (нагреватель на 1кВ) также резко и сильно просаживается напряжение до тех же 28-40В, при этом если после 15А нагружать по 2-3 А до 25, то без больших просадок (5-7В) напряжение держит .
Выполнено новое 3х фазное подключение, счетчик новый, поставили на столбе, на улице щит с вводным автоматом на 25А и селективное узо 63А 300ма, до автомата СИП 4х16 далее медь 10мм.кв. В дом входит медь, 3 фазы сразу на 3 реле, ноль сразу с улицы и фазы после реле идут на 3х позиционный рубильник (подключен резерв), далее по узо на каждую фазу, отдельно узо для уличных потребителей, 3х фазное узо на котел и далее автоматы, нагрузка боле менее распределена по фазам. Система заземления ТТ, сопротивление растеканию 4 ом. Все контакты до счетчика я проверил, все затянуто. Я так понимаю проблема все-таки в контакте. Если падение напряжения фиксирует реле то контакт плохой до реле или после реле тоже может быть? Или дело может быть и не в контакте? При падении напряжения на одной фазе на другой не должно вырасти (перекос фаз)?, по факту рост не замечен. Пока такое падение напряжения зафиксировано на 2х фазах, не одновременно. Так же вся проводка сделана новая. Делал сам, хотя я и не электрик, но нормативной документацией пользоваться умею и ютубом)), все пытался сделать правильно

[Гость_Гость_Счетовод_*_*]

...Система заземления ТТ... ...Я так понимаю проблема все-таки в контакте...

Проблема заключается не в одном контакте, а в их огромном количестве, которые все соединены последовательно!
Кроме этого, в системе ТТ при неравномерной нагрузке по трём фазам нулевой провод будет перегружен и на его полном сопротивлении Z возникнет значительное падение напряжения U = I·Z.
В этом отношении системы TN-C или TN-C-S значительно лучше системы ТТ, у которых за счёт обязательных повторных заземлений PEN-проводника его полное сопротивление Z будет существенно меньше и падение напряжения на нём тоже будет соответственно меньше.

[Ваня Иванов]

...Система заземления ТТ...

Уважаемый Дима01.05! Какой идиот посоветовал Вам сделать запрещённую для жилых зданий систему ТТ?







Получить исчерпывающую информацию по данному вопросу можно в этой статье (перейти по ссылке)

Кроме этого, не последнюю роль в сильных просадках напряжения играет низкая мощность питающего трансформатора и недостаточное сечение фазных и нулевых (или PEN) проводов ВЛ.

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 28.10.2024, 17:36

[Дима01.05]

Проблема заключается не в одном контакте, а в их огромном количестве, которые все соединены последовательно!
Кроме этого, в системе ТТ при неравномерной нагрузке по трём фазам нулевой провод будет перегружен и на его полном сопротивлении Z возникнет значительное падение напряжения U = I·Z.
В этом отношении системы TN-C или TN-C-S значительно лучше системы ТТ, у которых за счёт обязательных повторных заземлений PEN-проводника его полное сопротивление Z будет существенно меньше и падение напряжения на нём тоже будет соответственно меньше.

Количество контактов имеется ввиду контакты от воздушной линии до розетки через всю автоматику, реле, рубильник или соединения всех розеточных линий одной фазы?
Изначально планировалось заземление TN-C-S, но прогулявшись вдоль линии, а она длиной 600 метров до подстанции, к которой подключается еще одна линия метров 400, я увидел только одно повторное заземление на конечной опоре моего ответвления, мой дом находится в 500 метрах от ТП, и ни у одного дома на линии нет никакого заземления.
Но я ведь правильно понимаю если реле фиксирует падение напряжениея, то это падение происходит на контактах до реле, падение на соединениях на контактах после реле, реле "не видит"?

[zoog]

Я один тут не понимаю, как 220 может упасть до 30В? При таком напряжении никакое реле не работает давно..

[Дима01.05]

Я один тут не понимаю, как 220 может упасть до 30В? При таком напряжении никакое реле не работает давно..

Вот я тоже не понимаю. Водонагреватель 1,2 кв греет воду, подключаю к розетке другой линии этой же фазы циркулярку 1,5кв, запускаю, реле вырубает нагрузку, отсчитывает время и включает, при просмотре журнала сработок показывает 28В. Включаю только циркулярку - все норм.

[sasha4312]

Проблема заключается не в одном контакте, а в их огромном количестве, которые все соединены последовательно!
Кроме этого, в системе ТТ при неравномерной нагрузке по трём фазам нулевой провод будет перегружен и на его полном сопротивлении Z возникнет значительное падение напряжения U = I·Z.
В этом отношении системы TN-C или TN-C-S значительно лучше системы ТТ, у которых за счёт обязательных повторных заземлений PEN-проводника его полное сопротивление Z будет существенно меньше и падение напряжения на нём тоже будет соответственно меньше.

Это очень просто проверить, замкнуть временно N и РЕ в щитке перемычкой, но боюсь что это не поможет, сопротивление нулевого проводника в системе ТТ обычно много меньше сопротивления местного заземлителя. Постоянно замкнуть перемычкой N и РЕ не рекомендую, так как не знаю всех обстоятельств.
Здесь, если верить задающему вопрос, увеличение нагрузки резко с 15А до 20А, или с 5А до примерно 15А, напряжение падает, а при постепенном увеличении нагрузки до 25А, напряжение не падает. Интересно, на какое время падает напряжение, если очень кратковременно, очень похоже, к примеру, на большую индуктивность в линии. Возможно, сама линия - большая индуктивность, или соседи что-то подключили, возможно, каждый по чуть-чуть.
Проще говоря, очень похоже на большое реактивное сопротивление в линии.
А у Ваших соседей как? Это первое, что надо выяснить.
Проблема, возможно, может быть даже в большом Cos f питающей линии 6-10 киловольт Вашего трансформатора. Со всем, что возможно или не возможно, надо разбираться по месту. А фантазировать можно до бесконечности.

Сообщение отредактировал sasha4312 - 26.10.2024, 17:24

[Дима01.05]

Проблема найдена. Прошу прощения за то, что изначально ввел в заблуждение вас и себя тоже. Реле показывает сработку не напряжение 28-30 вольт, а на силу тока, ограничение стоит на 25А (сам же при первоначальной настройке увеличил с 10), вот и реакция реле на пусковые токи, оно же не может как автомат кратковременно пропустить через себя несколько иксов от установки. Но все равно не понятно почему при потреблении 15А и добавлении устройства 5А без пускового тока реле фиксирует 28А, в сумме то 20

[gomed12]

Однозначно, при передаче эл.энергии система заземления не участвует.
К сожалению, при СИП-4*16 от подстанции и соответствующей мощности трансформатора, нормативная мощность, которой сможете воспользоваться, для вас составит всего-то не более 5 кВт. И это при потерях напряжения менее 20 В, т.е. фазное напряжение д/б в районе 360 В.
Рекомендую, в первую очередь, проверить напряжение на выходе трансформатора и на вводе в щите на опоре.

Сообщение отредактировал gomed12 - 26.10.2024, 18:02

[Из России]

И это при потерях напряжения менее 20 В, т.е. фазное напряжение д/б в районе 360 В.

Откуда?
Почему?

"Учите матчасть" ))))

[gomed12]

"Учите матчасть" ))))

Спасибо.
Ошибся, общая мощность.


Сообщение отредактировал gomed12 - 26.10.2024, 18:01

[Дима01.05]

Однозначно, при передаче эл.энергии система заземления не участвует.
К сожалению, при СИП-4*16 от подстанции и соответствующей мощности трансформатора, нормативная мощность, которой сможете воспользоваться, для вас составит всего-то не более 5 кВт. И это при потерях напряжения менее 20 В, т.е. фазное напряжение д/б в районе 360 В.
Рекомендую, в первую очередь, проверить напряжение на выходе трансформатора и на вводе в щите на опоре.

16й СИП только от опоры ВЛ до вводного автомата, 12 метров примерно. Сама линия ВЛ из кабеля сечением поболее

[Ваня Иванов]

...Делал сам, хотя я и не электрик...

Дима01.05, выбросьте все эти реле и живите спокойно. Вы сами уже имели возможность убедиться, какой с ними геморр.

На изображении ниже показаны результаты расчёта потери напряжения для одной фазы ВЛ-0,4 кВ длиной 200 м, выполненной алюминиевыми проводами А25 и запитанной от силового трансформатора мощностью 100 кВА.
Прошу обратить внимание на величину напряжения на вводе конечного потребителя (для просмотра в хорошем качестве щёлкните по изображению и перейдите по появившейся ссылке):



Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 29.10.2024, 13:25