Ложное срабатывание датчика движения. Опции

[Рядовой пользова...]

Привет знатокам электрических дел!

У меня затык! Проблема с работой светильника над крыльцом. Расскажу по порядку. В схеме освещения участвуют: 2-х канальный астрономический таймер OR-PRE-451 польского производства, датчик движения модель № 17903S фирмы Spector, светильник надкрылечный ледовский на 15W и декоративные светильники ледовские же подкарнизные в количестве 18 шт. мощностью по 3W каждый. Схема запитывается через однофазный автоматический выключатель 6А, N заведено на шинку УЗО.

Схемку набросал от руки. Как смог! Питание с реле времени подается на ДД по 2-жильному кабелю на коннектор, находящийся внутри. Соот-но кор-кор, син-син. Далее перемычка выполнена 3-х жильным кабелем, причем желтая жила ( земля ) подсоединена к красному проводу ДД и является одним из питающих проводов НС. Другой провод - синий ( т.е. "нейтраль" ). Желтый т.о. образом здесь выполняет роль фазного провода. Основной же фазный провод ( коричневый ) с АТ и нейтраль через перемычки запитывают подкарнизные декоративные светильники. Схемка принципиальная, расключка проводов чуть-чуть по-другому сделана, но я уже не стал перерисовывать ее.

Так вот после срабатывания АТ загорается всё, причем НС входит в режим бесконечного включения/выключения. Поставил минимально возможное время задержки, прокрутил все промежуточные положения солнце-луна - результат один и тот же! Не знаю может ли такое его поведение зависеть от освещенности, но все эти манипуляции производил уже в вечернее время суток, когда за окном были поздние сумерки и рядом ( ну, скажем в 3 - 3,5м ) от ДД горела пара вот этих самых подкарнизных светильников.

Предвижу советы по разделению питания. Моя идея заключалась в том, что АТ подает питание на ДС и на НС одновременно. Одновременно и снимает его. Только НС запитывается не напрямую, а через ДД. Надеюсь мысль донес. Кто что может посоветовать на счет причин такого хамства со стороны электрооборудования?

P.S. Файл не загружается!

[Dimka1]

Выкини все это и поставь обычный выключатель. Пришел и руками включил, ушел - руками выключил.

[Brud]

Выкини все это и поставь обычный выключатель. Пришел и руками включил, ушел - руками выключил.

Так человеку то понты нужны перед знакомыми в с обычным выключателем какие понты. несерьезный совет вы дали.

Ставил я себе датчик движения во дворе, и все работало нормально но жена через неделю взмолилась выкинь его, и я его снял. эта автоматика в своем дворе и нахрен не нужна, не ну только для понтов и все. Жена вечером например начала двор подметать датчик движения свет включил она чуть в сторону с веником отошла и свет потух и иди под датчик в темноте, маши там руками чтобы свет опять включился. Так и валяется у меня этот датчик движения в гараже на полке уже несколько лет.И покупал самый дорогой типа чтобы нормальный был так и не придумал где его потом поставить. Так что выключатель за 150 рублей самое надежное решение в своем дворе, с ним именно ты решаешь где у тебя свет горит, а где у тебя его нет.

Сообщение отредактировал Brud - 23.10.2024, 7:21

[Roman D]

Есть датчики RCR (радар), есть PIR (инфракрасные) и комбинации из этого. Диаграмму направленности тоже надо менять. Например, если установить датчик прямо перед калиткой, вдоль тропинки крыльцу. Будет глючить.
Не монтируйте на железе, на вибрирующих поверхностях, ниже 2 метров, вблизи поливалок, сетевых проводов...

[Brud]

Например, если установить датчик прямо перед калиткой, вдоль тропинки крыльцу.

Извините а у вас частный дом или квартира?

Просто интересно.

[Roman D]

Извините а у вас частный дом или квартира?

Просто интересно.

Некоторый опыт...

[Brud]

Некоторый опыт...

У меня опыт наверно другой. Вот разгавкалась у меня в 2 часа собака я в доме выключатель нажал и просто освещенный двор свой осмотрел чего моя собака гавкает, из окна. Или вы думаете я пенсионер пойду в темноте до калитке чтобы датчик движения мне свет во дворе включил а я точно до калитки дойду,в темноте. в наше время ведь могу и не дойти. Ну вот как то так на самом деле мы сейчас в провинции и живем. У меня соседу напротив в понедельник ночью в окно стрельнули с травмата ну позвонили они в полицию приехали полицейские часов через 12 написали протокол и уехали. сказали это просто хулиганы пошутили. а в доме у соседа три женщины и двое маленьких детей они видать над этой шуткой всю ночь смеялись. Главное люди эти дом только купили, переехали неделю назад с другого города, у них просто и врагов то не может еще быть чтобы так жестоко с ними шутить.

Сообщение отредактировал Brud - 23.10.2024, 21:17

[Рядовой пользова...]

Ни одного комента не было по делу - одни стёбы! Отключил сегодня датчик движения до лучших времен. Перед этим даже залепил его изолентой, думая а вдруг там засветка. Какой там! Включает все-равно светильник и он горит не выключаясь. Уже как только не крутил TIME и LUX - ничего не помогло! Начал думать на то, что протекающий ток, питающий подкарнизные светильники, нагревает общие контакты и создает тепловой эффект, на который датчик и реагирует. Он же инфракрасный - ему так предписано. Там и в инструкции написано, что надо располагать его вдали от источников тепла и прямого света. Если свет на него не влияет, остается только тепло. Но вообще все это очень странно и непонятно.

Сообщение отредактировал Рядовой пользователь - 23.10.2024, 22:35

[Shura_with_KINEF]

Почитайте внимательно паспорт на ваш ДД. Возможно, что он содержит в себе ещё и датчик освещённости, что бы в светлое время суток не включать освещение при обнаружении движения. Если это так, то, если ДД засвечивается светильником, который он и включает, возможно появление положительной обратной связи, как вы пишите

режим бесконечного включения/выключения

[Рядовой пользова...]

Почитайте внимательно паспорт на ваш ДД. Возможно, что он содержит в себе ещё и датчик освещённости, что бы в светлое время суток не включать освещение при обнаружении движения. Если это так, то, если ДД засвечивается светильником, который он и включает, возможно появление положительной обратной связи, как вы пишите

Да уже до дыр зачитал. LUX - это как раз и про датчик освещенности с двумя крайними положениями "солнце" и "луна". Я этот потенциометр уже в какое только положение не ставил - эффект один и тот же. Причем если вчера светильник самостоятельно включался и выключался с определенной периодичностью, то сегодня стойко горел! Заклеивание линзы ни к чему не приводило.

[Brud]

Ни одного комента не было по делу - одни стёбы!

Вам сразу все написали именно по делу.

Выкини все это и поставь обычный выключатель. Пришел и руками включил, ушел - руками выключил.

Вот самый умный совет именно для вас Что вам еще надо написать? Цена вопроса не больше 200 рублей.

Да уже до дыр зачитал.

Если вам выключатель вера не позволяет ставить. Просто купите другой датчик движения и попробуйте как другой будет работать. Возможно вам попался бракованный так тоже бывает. Только покупайте другого производителя. Лучше простого китайца.

Честный китаец обычно надежней чем китаец на котором написано что его сделали в Польше.

Попробуйте еще фазировку поменять местами при подключении.

Сообщение отредактировал Brud - 24.10.2024, 2:40

[sasha4312]

Возможно, Ваш датчик будет безотказно работать в закрытом коридоре или освещать лестничный пролёт в течении 5 минут. Для этого и были придуманы эти реле.
А на крыльце, там ветерок может подуть, тени от деревьев заколыхаться, птичка пролететь, тучка на луну наехать, температура воздуха измениться, изменив настройки реле, да мало-ли чего! На все случаи настроек может не хватить даже у самого дорогого и совершенного реле.
Вы это реле по его предназначению используете?

[Рядовой пользова...]

Возможно, Ваш датчик будет безотказно работать в закрытом коридоре или освещать лестничный пролёт в течении 5 минут. Для этого и были придуманы эти реле.
А на крыльце, там ветерок может подуть, тени от деревьев заколыхаться, птичка пролететь, тучка на луну наехать, температура воздуха измениться, изменив настройки реле, да мало-ли чего! На все случаи настроек может не хватить даже у самого дорогого и совершенного реле.
Вы это реле по его предназначению используете?

Не было там ни ветерка, ни деревьев, ни птичек, ни Луны. Температура воздуха стабильна! Что такое может действовать на датчик, что он включает светильник, тот горит 20 секунд ( плюс-минус ), потом гаснет и через 5 секунд повторяется тот же цикл?

Сообщение отредактировал Рядовой пользователь - 24.10.2024, 23:55

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... В схеме освещения участвуют: 2-х канальный астрономический таймер OR-PRE-451 польского производства, ...

А вот это на кой хрен? Представьте, на дворе пасмурные сумерки, темновато, а этот таймер не включается - время не подошло! Поставьте обычное фотореле, будет дешевле и проще. Во времена СССР прекрасно работало фотореле ФР-75, срабатывающее не по времени, а по освещённости, которую можно было регулировать.

[sasha4312]

Не было там ни ветерка, ни деревьев, ни птичек, ни Луны. Температура воздуха стабильна! Что такое может действовать на датчик, что он включает светильник, тот горит 20 секунд ( плюс-минус ), потом гаснет и через 5 секунд повторяется тот же цикл?

У Вас какой датчик движения? Ультразвуковой? Инфракрасный? Микроволновый? Лазерный? Томографический? Или комбинированный из двух?
И что из перечисленного Вы видите или ощущаете лично? Вы экстрасенс?
Кроме того, кроме датчика, возможно сама схема прибора, его усилитель балдит. У Вас в паспорте на прибор есть его схема? Что-то я сомневаюсь!
Так какой из пяти типов датчиков у Вас? Каждый имеет свои особенности и свои недостатки. Томографический, к примеру, может реагировать на то, что происходит за стеной помещения, где он висит, а микроволновые, самые чувствительные, что тоже может быть причиной ложных срабатываний, и самые дорогие.
Кроме того, датчики могут быть активными, пассивными и комбинированными, для помещений и для наружного, уличного использования.
У Вас какой?
Ледовские светильники в каком спектре работают? Спектр и излучение светильников не совпадает-ли со спектром датчика?
Повесьте обычную одну лампочку, вместо ледов, и чтобы на датчик не светила, как будет работать?
Если у Вас инфракрасный датчик, очень распространенный, и Ваши лед-светильники в инфракрасном спектре излучают, что будет? Схема управления сойдёт с ума.
Ну, и так далее.

Сообщение отредактировал sasha4312 - 25.10.2024, 9:51

[Рядовой пользова...]

У Вас какой датчик движения? Ультразвуковой? Инфракрасный? Микроволновый? Лазерный? Томографический? Или комбинированный из двух?
И что из перечисленного Вы видите или ощущаете лично? Вы экстрасенс?
Кроме того, кроме датчика, возможно сама схема прибора, его усилитель балдит. У Вас в паспорте на прибор есть его схема? Что-то я сомневаюсь!
Так какой из пяти типов датчиков у Вас? Каждый имеет свои особенности и свои недостатки. Томографический, к примеру, может реагировать на то, что происходит за стеной помещения, где он висит, а микроволновые, самые чувствительные, что тоже может быть причиной ложных срабатываний, и самые дорогие.
Кроме того, датчики могут быть активными, пассивными и комбинированными, для помещений и для наружного, уличного использования.
У Вас какой?
Ледовские светильники в каком спектре работают? Спектр и излучение светильников не совпадает-ли со спектром датчика?
Повесьте обычную одну лампочку, вместо ледов, и чтобы на датчик не светила, как будет работать?
Если у Вас инфракрасный датчик, очень распространенный, и Ваши лед-светильники в инфракрасном спектре излучают, что будет? Схема управления сойдёт с ума.
Ну, и так далее.

Датчик инфракрасный. В инструкции много чего написано, в том числе о нежелательности располагать его вблизи источников тепла, зеркал, света. Схемы никакой нет. Я устранил все эти причины. И вот осталась одна, которая в инструкции никак не обозначена и которая, по моему мнению, может влиять на его работу: это протекание тока по тем же проводам, что и подводятся к светильнику. Я писал выше, что питание внутри датчика раздваивается: другая ветвь идёт на питание подкарнизной подсветки. Набросал схему на бумаге, сфотографировал ее, но файл присоединить к публикации не получается.

Сообщение отредактировал Рядовой пользователь - 25.10.2024, 21:20

[Roman D]

Вот какая штука интересная.
Гуляю вечером с пёсиком, а вот все в округе датчики освещения дружно работают, как надо.
А вот тут у нас то ли дуй буёвый...
Короче, ТСа подталкивают к мысли, что то ли он сам напутал с монтажом, то ли его развели продавцы.

[Костян челябинск...]

ТС описал классический случай засветки датчика собственными лампами. Но почему-то не спешит это проверить. Может чтобы подольше похоливарить?

[Гость_Гость_*]

... ночью в окно стрельнули с травмата ну позвонили они в полицию приехали полицейские часов через 12 написали протокол и уехали. сказали это просто хулиганы пошутили.

И как работают. Себя не жалеют.. ска

[Рядовой пользова...]

ТС описал классический случай засветки датчика собственными лампами. Но почему-то не спешит это проверить. Может чтобы подольше похоливарить?

Писал же выше, что линзу залепливал изолентой, чтобы убрать возможную засветку. Пол линзы залепил, которая была обращена к светильнику. Не помогло!