Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Альтернативное питание для электро-котла

terapevt72
сообщение 30.10.2024, 18:45
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 30.10.2024
Из: Алексеевка
Пользователь №: 62649



Здравствуйте форумчане. Помогите пожалуйста советом.

Я пытаюсь решить бытовой вопрос и обойтись малой кровью.

Ситуация такая - нахожусь в частном секторе (село) дом., газа нет.
Отопление от электро-котла на 9 кв. (включаю максимум 2 тэна: 6 кв.). В сети напряжение зимой слабое, я использую стабилизатор на 10 кв. Ресанта (помогает).

Данный вид отопления (пусть и дорогой) приемлем в мирное время, а при отключении электричества мой слабый генератор даст мне только освещение. Вот и нахожусь в поиске альтернативного питания, рассматривая инверторы до 8 кв.

Я хочу сделать связку, что бы на выходе иметь 6 кв.
В моем понимании схема такая:

1. Трансформатор (от усилителя) 390 w. Выходы: 90V, 44V, 36V, 18V.
2. Преобразователь с постоянного в переменный (если нужно купить).
3. Инвертер или другой аппарат. Это ГЛАВНЫЙ вопрос.

Логика такая: если трансформатор выдает 90 вольт или 44, то нужен инвертер с разными входами и чем больше вольт тем ему легче работать?
В этом вопросе я конкретно плаваю. Нужно четкое понимание.

4. Стабилизатор Ресанта 10 кв. (он по сути выполняет функцию инвертора?)
5. Котел.

Вот такая схема будет работать?

Бюджет 50.000 (максимум, нашкреб по всем сусекам).

Сообщение отредактировал terapevt72 - 30.10.2024, 18:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 30.10.2024, 19:30
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3906
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(terapevt72 @ 30.10.2024, 18:45) *
Вот такая схема будет работать?


Не будет.

Цитата(terapevt72 @ 30.10.2024, 18:45) *
Бюджет 50.000 (максимум, нашкреб по всем сусекам).


Забудь от слова совсем. Буржуйка, вентилятор и дрова в помощь.

p.s. готовый ДГУ на 10кВт стоит от 200 000 руб

Сообщение отредактировал Dimka1 - 30.10.2024, 19:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
terapevt72
сообщение 30.10.2024, 19:37
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 30.10.2024
Из: Алексеевка
Пользователь №: 62649



Цитата(Dimka1 @ 30.10.2024, 19:30) *
Не будет.



Забудь от слова совсем. Буржуйка, вентилятор и дрова в помощь.

p.s. готовый ДГУ на 10кВт стоит от 200 000 руб


Почему не будет?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 30.10.2024, 19:39
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3906
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(terapevt72 @ 30.10.2024, 19:37) *
Почему не будет?


Схема от чего питаться будет?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
terapevt72
сообщение 30.10.2024, 19:42
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 30.10.2024
Из: Алексеевка
Пользователь №: 62649



Цитата(Dimka1 @ 30.10.2024, 19:39) *
Схема от чего питаться будет?


Я рассматривал автомобильные инверторы до 8 кв. с 12V или 24. акамуляторные.

Буржуйки и т.д, не катят, хата 200 кв.

Сообщение отредактировал terapevt72 - 30.10.2024, 19:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 30.10.2024, 20:20
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3906
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(terapevt72 @ 30.10.2024, 19:42) *
Я рассматривал автомобильные инверторы до 8 кв. с 12V или 24. акамуляторные.


Пусть мощность котла 8000 Вт
Тогда ток от автомобильного 12v аккумулятора I=8000/12=667 Ампер (провода должны быть толщиной с сардельку)
Емкость аккумулятора С=55А*ч
Время работы Вашего котла от аккумулятора t=55/667=0.082ч=5мин.

Цитата(terapevt72 @ 30.10.2024, 19:42) *
Буржуйки и т.д, не катят, хата 200 кв.


При долговременном отключении питания придется на улице костер жечь, греться и жрачку варить, чтобы не замерзнуть и с голоду не умереть. Заготавливай на всякий случай дрова.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 30.10.2024, 19:52
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
terapevt72
сообщение 30.10.2024, 20:26
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 30.10.2024
Из: Алексеевка
Пользователь №: 62649



Цитата(Dimka1 @ 30.10.2024, 19:50) *
Пусть мощность котла 8000 Вт
Тогда ток от автомобильного 12v аккумулятора I=8000/12=667 Ампер (провода должны быть толщиной с сардельку)
Емкость аккумулятора С=55А*ч
Время работы Вашего котла от аккумулятора t=55/667=0.082ч=5мин.


Я не могу понять, где я допускаю ошибку в своем представлении. Пожалуйста, прошу быть терпеливым как с чайником.

Хорошо, создадим задачу по другому.
Нам нужно обеспечить потребителя 6 кв.

Какое питание нужно для инвертора, кроме акамуляторов?

В наличии имеем 90 v 42v 36v.

Сообщение отредактировал terapevt72 - 30.10.2024, 20:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 30.10.2024, 20:32
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3906
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(terapevt72 @ 30.10.2024, 20:26) *
В наличии имеем 90 v 42v 36v.


откуда Вы имеете это напряжение?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
terapevt72
сообщение 30.10.2024, 20:37
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 30.10.2024
Из: Алексеевка
Пользователь №: 62649



Цитата(Dimka1 @ 30.10.2024, 20:32) *
откуда Вы имеете это напряжение?


Трансформатор от усилителя на 390 w. (Был усилок Денон х 1000).

3 выхода.

Да, если инвертор будет выдавать 220v ( 8кв). и это напряжение заходит в стабилизатор.
Не забываем, у нас есть стабилизатор на 10 кв.



Сообщение отредактировал terapevt72 - 30.10.2024, 20:45
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 30.10.2024, 20:40
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3906
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(terapevt72 @ 30.10.2024, 20:34) *
Трансформатор от усилителя на 390 w.

3 выхода.


Ну какие 390 w? Трансформатор должен быть не 390w, а на 6000 w (иметь такую же мощность, как у котла)

Трансформатор от чего будет питаться?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
terapevt72
сообщение 30.10.2024, 20:47
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 30.10.2024
Из: Алексеевка
Пользователь №: 62649



Цитата(Dimka1 @ 30.10.2024, 20:40) *
Ну какие 390 w? Трансформатор должен быть не 390w, а на 6000 w (иметь такую же мощность, как у котла)

Трансформатор от чего будет питаться?

Пождите, зачем нам трансформатор на 6000w?

Трансформатор включается в розетку.

Вы наверное затрудняетесь понять мою логику.
Нам нужно запитать инвертор, но не акамулятором. Это для начала.


Сообщение отредактировал terapevt72 - 30.10.2024, 20:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 30.10.2024, 20:55
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3906
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(terapevt72 @ 30.10.2024, 20:47) *
Пождите, зачем нам трансформатор на 6000w?

Трнсформатор включается в розетку.


Ну Вы же вверху написали

"Данный вид отопления (пусть и дорогой) приемлем в мирное время, а при отключении электричества мой слабый генератор даст мне только освещение...."

Дальше что Вы хотите сделать? Этот генератор нагрузить трансформатором? Если Да, то генератор заглохнет, т.к. его мощности не хватит для работы котла.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
terapevt72
сообщение 30.10.2024, 21:00
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 30.10.2024
Из: Алексеевка
Пользователь №: 62649



Вы наверное затрудняетесь понять мою логику. Оставьте пока генератор и котел в покое.

Нам нужно запитать инвертор, но не акамулятором. Это для начала.
Пускаем ток через преобразователь, делаем из постоянного переменный, и имеем на выходе 3 вида напряжения.

Этот ток должен быть источником питания для инвертора. Из инвертора выходит 8 кв., которые заходят в стабилизатор. Выйдет естественно меньше, но стабилизатор компенсирует.

Генератор выполняет другую задачу. От него заходит в дом 2 кв. от них я отдаю на трансформатор 390w.

Сообщение отредактировал terapevt72 - 30.10.2024, 21:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 30.10.2024, 21:12
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3906
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Я не понимаю Вашу логику. Рисуйте схему, фоткайте и выкладывайте на сторонний ресурс, а сюда ссылку без http или ждите может кто другой разберется.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 30.10.2024, 21:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
terapevt72
сообщение 30.10.2024, 21:27
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 30.10.2024
Из: Алексеевка
Пользователь №: 62649



Цитата(Dimka1 @ 30.10.2024, 21:12) *
Я не понимаю Вашу логику. Рисуйте схему, фоткайте и выкладывайте на сторонний ресурс, а сюда ссылку без http или ждите может кто другой разберется.


Схема:

Зачем нам нужен инвертор? Чтобы получить из него 220 вольт. и 8 кв. мощности.

Берем инвертор с 12V на 220 ( Какой нибудь W8000) (Они разные).

Какое питание нужно для инвертора? Автомобильный акамулятор (или несколько на 24V), но мы его НЕ РАССМАТРИВАЕМ как источник питания.

Мы рассматриваем питание поступающее от трансформатора которое заходит в инвертор через преобразователь из постоянного в переменный.

Выход из трансформатора это ведь постоянный ток. Я правильно мыслю?

Вот и вся логика.

В итоге бесперебойно запитывается инвертор и выдает свои 8 кв.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 30.10.2024, 21:31
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3906
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(terapevt72 @ 30.10.2024, 21:27) *
Выход из трансформатора это ведь постоянный ток. Я правильно мыслю?


Нет. Переменный. Трансформаторы на постоянном токе не работают.
















Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
terapevt72
сообщение 30.10.2024, 21:35
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 30.10.2024
Из: Алексеевка
Пользователь №: 62649



Цитата(Dimka1 @ 30.10.2024, 21:31) *
Нет. Переменный. Трансформаторы на постоянном токе не работают.

Значит преобразователь на хрен не нужен.

У меня в помощниках, старый дедушка электрик. (Крайне заинтригован, что я скомбинирую), вот когда я обратился к нему с этой схемой, он и сказал за преобразователь, что возможно нужен.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 30.10.2024, 21:39
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3906
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(terapevt72 @ 30.10.2024, 21:35) *
Значит преобразователь на хрен не нужен.

У меня в помощниках, старый дедушка электрик. (Крайне заинтригован, что я скомбинирую), вот когда я обратился к нему с этой схемой, он и сказал за преобразователь, что возможно нужен.


котел (6кВт/~220В) -> инвертор (6кВт ~220В/-12В) -> дальше от чего запитываем?

Сообщение отредактировал Dimka1 - 30.10.2024, 21:40
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
terapevt72
сообщение 31.10.2024, 8:08
Сообщение #19


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 30.10.2024
Из: Алексеевка
Пользователь №: 62649



Цитата(Dimka1 @ 30.10.2024, 21:39) *
котел (6кВт/~220В) -> инвертор (6кВт ~220В/-12В) -> дальше от чего запитываем?

Благодарю вас! Вы поняли меня.

Ребята, помогите пожалуйста подкорректировать мое представление в этой области. Дедуля сказал так - Рома, ты не электрик, потому не знаешь тонкостей. Ты с уровня электроники хочешь решить вопрос электричества. Идею уважаю, и руки не отбиваю. Нужно разбираться.

дальше от чего запитываем?
Вот, главный вопрос.
Теперь, берем к примеру инвертор 8000W, (Инвертор автомобильный 12 220В, 8000 Вт. EASun Electric).
Задача состоит в том, чтобы его запитать без АКБ.

1.Нужно понять входные требования. Я не могу найти документацию. Как мы понимаем, у него широкий диапазон входов напряжения. Интернет магазины детальные характеристики не выкладывают.
Сколько ампер ему нужно на вход?

2. Мы имеем 90V с трансформатора, это 4, 3 амперы. Нужно понять какой прибор использовать, чтобы сбалансировать подаваемое напряжение.
Дед говорит - выпрямитель. Я начал искать, но мне в выдаче только страницы с стабилизаторами.

Кстати, если получится с 90V поднять до 150-160V, то это напряжение можно пустить на стабилизатор, и 3 кв, уверен , я получу.

Ресанта подхватывает от 140V. В морозы при включении двух тэнов (6 кв.) обычная просадка от 146-160V, показывает выход 190-210V. Работает (три зимы уже).


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
terapevt72
сообщение 31.10.2024, 8:09
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 30.10.2024
Из: Алексеевка
Пользователь №: 62649



Цитата(Dimka1 @ 30.10.2024, 21:39) *
котел (6кВт/~220В) -> инвертор (6кВт ~220В/-12В) -> дальше от чего запитываем?


В этой схеме нужно заменить акамулятор блоком питания.

Вот такой подойдет? Hongwei HW-12V-500W (12В, 40А, 500Вт)

Сообщение отредактировал terapevt72 - 31.10.2024, 13:10
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.12.2024, 22:27
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены