Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Освещение на производстве , Перегорают светодиодные светильники при включении большой нагрузки

HellVidge
сообщение 5.11.2024, 18:30
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 5.11.2024
Пользователь №: 62664



Суть проблемы: Есть производственное помещение, ввод 380. Есть трёхфазные станки, с фазы С так же запитали группу освещения, светильники с общим потреблением 1,25 КВт. При включение станков освещение кратковременно моргает, из-за этой пусковой нагрузки часто перегорают светильники, светильники светодиодные. Как можно решить эту проблему? Есть ли смысл ставить стабилизатор напряжения отдельно на группу освещения? Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Brud
сообщение 5.11.2024, 19:12
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 193
Регистрация: 10.11.2023
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 61747



Цитата(HellVidge @ 5.11.2024, 18:30) *
Есть ли смысл ставить стабилизатор напряжения отдельно на группу освещения? Спасибо.

Стабилизатор не поможет светильники все равно будут морать это мы на заводе пробовали.Стабилизатор просто не успевает реагировать на такие просадки а чтобы светильники не перегорали просто купите нормальные светильники и будет вам счастье. Моргать будут и нормальные светильники но перегорать они не будут. Удачи вам.


Марку нормальных светильников я вам подсказать к сожалению подсказать не могу я уже 4 года не работаю, пенсионер. Но сам принцип расскажу светодиодные светильники у них в описании указано напряжение питания например от 160 до 260 ищите светильники чтобы допустимое питание у них было указано как можно шире например 140- 270 и все будет нормально с вашими светильниками.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_редкий_*
сообщение 5.11.2024, 19:19
Сообщение #3





Гости






Цитата(HellVidge @ 5.11.2024, 18:30) *
При включение станков освещение кратковременно моргает, из-за этой пусковой нагрузки часто перегорают светильники, светильники светодиодные. Как можно решить эту проблему? Есть ли смысл ставить стабилизатор напряжения отдельно на группу освещения?

Развязывайте силовую сеть от осветительной. Не должно быть такого, чтобы при пуске просаживалось напряжение на светильниках. Это даже по охране труда недопустимо. Стабилизатор в данном случае не поможет, правильно написали.
имхо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Brud
сообщение 5.11.2024, 19:44
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 193
Регистрация: 10.11.2023
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 61747



Цитата(редкий @ 5.11.2024, 19:19) *
Развязывайте силовую сеть от осветительной.

А как ее развязать если весь цех запитан от одного кабеля обычно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HellVidge
сообщение 5.11.2024, 19:48
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 5.11.2024
Пользователь №: 62664



Цитата(редкий @ 5.11.2024, 19:19) *
Развязывайте силовую сеть от осветительной. Не должно быть такого, чтобы при пуске просаживалось напряжение на светильниках. Это даже по охране труда недопустимо. Стабилизатор в данном случае не поможет, правильно написали.
имхо

Схема вводного щита, под цифрой 6 группа освещения, как тогда правильно всё подключить? Спасибо.

Сообщение отредактировал HellVidge - 5.11.2024, 19:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Brud
сообщение 5.11.2024, 19:52
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 193
Регистрация: 10.11.2023
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 61747



У нас светильники моргали даже не при пуске мощного оборудования они моргали при работе мощных 100 тонных прессов при каждом ударе этого пресса. И нам не помогли стабилизаторы. Вот такие дела.

Сообщение отредактировал Brud - 5.11.2024, 20:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 5.11.2024, 19:57
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7298
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(HellVidge @ 5.11.2024, 18:30) *
Как можно решить эту проблему?

Причинами могут быть:
1. Недостаточная мощность источника питания.
2. Не соответствие сечение питающего кабеля перепадам напряжения.
3. Эл. питание светильников взято не непосредственно с ввода, а где-то после ввода.
Решение проблемы:
1. Наиболее бюджетный вариант, установка бесперебойника на освещение.
2. Установить алгоритм пуска станков по графику.
3. Попробовать перекинуть питания освещения на другие фазы.
4. Эл. питание освещения выполнить непосредственно с вводного кабеля.
5. Эл. питание освещения выполнить до вводного кабеля.
И другие утопические:
6. Увеличить сечение питающего кабеля с учетом пусковых токов станков.
7. Увеличить мощность источника питания.
8. Изменить схему управления станками на базе частотного управления.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Brud
сообщение 5.11.2024, 20:00
Сообщение #8


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 193
Регистрация: 10.11.2023
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 61747



Цитата(HellVidge @ 5.11.2024, 19:48) *
Схема вводного щита, под цифрой 6 группа освещения, как тогда правильно всё подключить? Спасибо.

Фото вы не сможете пока вставить. На этом форуме не так просто это сделать пока не напишете штук пять сообщений.

Хотя некоторые новые авторы как то это делали.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HellVidge
сообщение 5.11.2024, 20:14
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 5.11.2024
Пользователь №: 62664



Вот ссылка на изображение схемы. Чтобы увидеть нужно переписать на пост на post
форум на отрез отказывается постить превью.
постimg.cc/c6R2PmNN

Сечение водного кабеля 4х10 запас более чем, по схеме: под цифрой 2 кабель 4х6 уходит на щит ЩС-2 где основная нагрузка, там все станки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 5.11.2024, 20:36
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3243
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(gomed12 @ 5.11.2024, 19:57) *
Причинами могут быть:

8. Изменить схему управления станками на базе частотного управления.

ПЧ выдает помехи в сеть . Светильники будут гореть еще чаще


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Brud
сообщение 5.11.2024, 22:04
Сообщение #11


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 193
Регистрация: 10.11.2023
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 61747



Цитата(moshkarow @ 5.11.2024, 20:36) *
ПЧ выдает помехи в сеть . Светильники будут гореть еще чаще

Да плевали светодиодные светильники на помехи от частотников.

Сейчас все современные цеха в которых современное оборудование работает от частотников 100% освещается светодиодными светильниками. И никаких проблем у этих светильников никогда от этого не было.

А вот если в одном шкафу управления стоит несколько частотников да еще например сервоусилитель плюс контролер таки да они бывают и поругаются между собой, если что то из этого заземлить не там где положено по схеме шкафа управления, я на это нарывался один раз. Заземлили серву в произвольном месте . И все контролер пишет ошибка. Несколько дней голову ломали какую ошибку контролер увидел. Потом прилетел представитель завода мы огребли горя и все станок начал работать

Сообщение отредактировал Brud - 5.11.2024, 22:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 5.11.2024, 22:07
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3054
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Перегоревшие светильники разобрали? Что перегорает? Драйвер, модули, сами светодиоды? Статистика есть?
Ведь в принципе, LED-светильники в большинстве своём ремонтируются и довольно успешно. В том числе и переходят на другие драйверы, если проблема оказывается в них. И модули перепаиваются и отдельные светодиоды.
Ну и 1,25 КВт не та мощность, чтоб не купить on-line ИБП. И питание будет чистое и аварийное освещение на случай пропадания сети.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Brud
сообщение 5.11.2024, 22:39
Сообщение #13


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 193
Регистрация: 10.11.2023
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 61747



Цитата(Shura_with_KINEF @ 5.11.2024, 22:07) *
Перегоревшие светильники разобрали? Что перегорает? Драйвер, модули, сами светодиоды?

Те светильники что стояли у нас в цехах мощностью 100Вт каждый ничего там не разберешь. Там все залито какой то фигней и светодиоды кстати тоже Разбирать еще можно бытовые светильники мощность которых 40Вт Промышленные которые стоят на производстве разбирать бесполезно. может конечно у автора бытовые и стоят.

Хотя пару раз у нас горели эти навороченные светильники мы их отдавали по гарантии и нам их меняли. Цена там одного светильника была 10 тысяч но по гарантии их нам меняли железно. За несколько лет у нас из 200 примерно таких светильников сгорело всего один или два и это все. А цеха были набиты импортными станками с частотниками.



Сообщение отредактировал Brud - 5.11.2024, 22:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HellVidge
сообщение 5.11.2024, 23:50
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 5.11.2024
Пользователь №: 62664



Светильники стоят HB-UFO 50W ip65 всего 25 таких штук, когда перегорел первый, разобрал, понял что отвалился небольшой конденсатор, в целом вся плата светильника прилично так загруженна и без нормального знания радиотехники тут не разобраться, паять не стал, так как была замена, но за последние 3 месяца перегорело уже штук 5, на заводской брак не похоже. Может быть причина в самих светильниках, но с виду и по начинке выглядят они не дёшево. И порой выходя из строя перегорало часть диодов, а какие-то просто стали светить в четверть накала. В плане подключения светильников вопросов не было, везде отличный контакт. Ещё добавлю, что так же проведён отдельный контур заземления на цех.

Всё же хотелось бы разобраться, есть ли решение проблемы, при тех условиях что уже существуют - то есть группа освещения на одной из фаз.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 6.11.2024, 0:20
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22896
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(gomed12 @ 5.11.2024, 19:57) *
1. Наиболее бюджетный вариант, установка бесперебойника на освещение.



--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HellVidge
сообщение 6.11.2024, 1:07
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 5.11.2024
Пользователь №: 62664



Можно пример бесперебойника, который бы подошёл? Спасибо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 6.11.2024, 6:13
Сообщение #17


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10870
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Ограничители перенапряжений тоже весьма полезны.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 6.11.2024, 6:34
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22896
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



в данной ситуации чем?

Цитата(HellVidge @ 6.11.2024, 1:07) *
пример бесперебойника
для начала для пробы возьмите какой есть, под его мощность оставьте светильники и испробуйте


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Brud
сообщение 6.11.2024, 7:51
Сообщение #19


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 193
Регистрация: 10.11.2023
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 61747



Цитата(HellVidge @ 6.11.2024, 1:07) *
Можно пример бесперебойника, который бы подошёл? Спасибо

Вы не указали место жительство . Но я вам расскажу за свой опыт работы с с бесперебойниками, купил мой хозяин завода себе хитрое оборудование питание на это оборудование выключать было нельзя вообще. Естественно купили самые крутые бесперебойники что смогли найти, мощность мы учли, ошиблись в другом. Установили вроде все хорошо. Но завод наш в южном федеральном округе, цеха просто набиты автоматическими линиями. Поэтому летом в цехах просто адская жара. И начал этот навороченный бесперебойник от жары отказываться просто работать. Женщинам которые паковали продукцию на этих линиях каждой, поставили мощные вентиляторы когда они начали сознание в цеху терять от жары. Бесперебойникам вентилятор не помогал. К нашему счастью хитрое оборудование тоже нам не пошло его сняли и в конце концов списали. Бесперебойники тоже пришлось снять и сдать на слад и мы вздохнули с облегчением. Так что прикиньте сперва как у вас с температурой в цеху при заказе бесперебойника, наши бесперебойники отключались если мне память не изменяет при температуре 40 градусов в цеху. Короче если будете заказывать себе бесперебойник уточните при какой температуре он может нормально работать. Мы с температурой лоханулись к сожалению. И нам просто повезло что они стали нам не нужны. Так они и валяются наверно на складе до сих пор.

Сообщение отредактировал Brud - 6.11.2024, 8:52
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 6.11.2024, 9:01
Сообщение #20


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10870
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Свинцовые аккумуляторы при таких температурах теряют срок службы на порядок.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.12.2024, 9:35
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены