Совет с щитком для квартиры Опции

[TimofeyKolpakov]

Начал менять проводку в старой квартире, хочу разделить всё на отдельные линии и собрать простенький щиток. Без фанатизма, но и без потери качества. Золотую середину.

Кабель медный трёхжильный ВВГ-Пнг(A)-LS.

Вот попробовал сам разбить на рабочие линии, получилось 6 штук.



Правильно ли подобраны номиналы автоматов и распределены потребители по линиям? Может что-то нужно поменять, объединить или разделить? (сечения кабелей придётся оставить как есть)
И как теперь правильно сгруппировать эти 6 линий, чтобы подключить их к 2 УЗО? Какие номиналы нужно выбрать для УЗО, реле напряжения и вводного автомата? Нужно ли отдельное УЗО (третье) для неотключаемой розетки с холодильником?

Заранее спасибо.

Кабель медный трёхжильный ВВГ-Пнг(A)-LS.

Вот попробовал сам разбить на рабочие линии, получилось 6 штук.

Если вдруг изображение не открывается или не очень удобно, то вот те же линии текстом:

1. Свет в ванной, туалете и на кухне;
* сечение 1.5мм2, автомат 10А

2. Свет в коридоре и двух комнатах;
* сечение 1.5мм2, автомат 10А

3. Розетки в ванной и туалете (стиральная машина, вентиляция для санузла, фен и т.п.);
* сечение 2.5мм2, автомат 16А

4. Неотключаемая розетка (двойник или тройник) на кухне для холодильника (с ответвлением под антипротечку), возможно подключение других мелких приборов;
* сечение 2.5мм2, автомат 16А

5. Розетка для кухонной группы (двойник или тройник) (комбинированная газовая плита с одной электро конфоркой, посудомойка, микроволновка и т.п.), всё, что будет со стороны кухонного гарнитура, временно будет включаться мелочь вроде блендера;
* сечение 4мм2, автомат 25А

6. Остальные розетки:
Розетки в зале (телевизор, кондиционер);
Розетки в рабочей комнате (компьютер, кондиционер);
Розетки в коридоре;
* сечение 2.5мм2, автомат 16А

[Roman D]

По мне так:
выделенная мощность - х
стиралка и кухня - Х
розетки - х

У меня розетки, свет и стирала - три группы. 40 лет живу. Видать, не жадный.

[Вовка электрик]

TimofeyKolpakov, в принципе, всё нормально и можно так и оставить. Но, давайте по пунктам.

1)ОК.
2)ОК.
3)В принципе, ОК. Общая мощность стиралки и фена может доходить до 3,2кВт. Я бы перестраховался и стиралку сделал отдельной линией. Но, и так тоже нормально. Обязательно на эту линию ставить УЗО.
4)ОК.

5) Я бы разделил на две линии (2 автомата):
а) кухонные розетки + плита. (2,5мм, автомат 16А)
б) посудомойка. Может много жрать. (кабель и автомат подбирать по мощности). Узо ставить обязательно.
Можно оставить одну линию на 4кв. Но, расключать её будет не совсем удобно.

6) Все бытовые розетки в одну группу (2,5мм и автомат 16А)-это ОК. Кондиционеры я бы посадил на отдельную линию. Они могут много жрать. Нужно смотреть их мощность.

Теперь по УЗО. Обязательно их ставить во влажных помещениях (ванная) и на приборах, которые связаны с водой (стиралка, посудомойка). Из-за плохой воды, пробой ТЭНа на корпус - частое явление.
Установка УЗО на другие розетки - по желанию. Можно сделать и на каждую розетку. УЗО ставится там, где вы опасаетесь, что вас может ударить током при неисправности эл.прибора.
Установка УЗО на холодильник. Опять-же - по вашему желанию. Старые советские холодильники частенько бились током. Современные - пока не сталкивался.

Какие номиналы нужно выбрать для УЗО, реле напряжения и вводного автомата?

УЗО на стиралку 25А 10ма. Автомат 16А.
УЗО на посудомойку (или кухонную группу) - нужно считать общую мощность.

Вводной автомат. От 40А и выше. Смотрите, вводной автомат не стоит рассматривать как защитный. Скорее всего, вы его будете отключать, только когда вам нужно будет полностью обесточить квартиру. Поэтому, ток тут особой роли не играет. Лишь-бы не мало.
Все автоматы с характеристикой "С". Знаете, что это такое?
Про реле напряжения подсказать не могу. Сначала нужно решить - есть ли в нём необходимость?

[Ваня Иванов]

1. Свет в ванной, туалете и на кухне;
* сечение 1.5мм2, автомат 10А А может лучше автомат В6А - потянет мощность до 1,32 кВт !

2. Свет в коридоре и двух комнатах;
* сечение 1.5мм2, автомат 10А А может лучше автомат В6А - потянет мощность до 1,32 кВт !

3. Розетки в ванной и туалете (стиральная машина, вентиляция для санузла, фен и т.п.);
* сечение 2.5мм2, автомат 16А А может лучше диффавтомат С10А (30 мА) - потянет мощность до 2,2 кВт !

4. Неотключаемая розетка (двойник или тройник) на кухне для холодильника (с ответвлением под антипротечку), возможно подключение других мелких приборов;
* сечение 2.5мм2, автомат 16А А может лучше диффавтомат С10А (30 мА) - потянет мощность до 2,2 кВт !

5. Розетка для кухонной группы (двойник или тройник) (комбинированная газовая плита с одной электро конфоркой, посудомойка, микроволновка и т.п.), всё, что будет со стороны кухонного гарнитура, временно будет включаться мелочь вроде блендера;
* сечение 4мм2, автомат 25А Не многовато ли будет мощности 5,5 кВт ? Может скинем до 16А (3,5 кВт) ?

Не превышайте выделенную на квартиру мощность !
Обычно при однофазном вводе это всего 5 кВт, поэтому вводной автомат должен быть не более 25А!

[Олега]

Вводной автомат. От 40А и выше.

Вова, ты чо такой добрый-то ? Никогда не слышал про удельную расчетную мощность для квартир ?

Смотрите, вводной автомат не стоит рассматривать как защитный.

Вова, этот "вводной" от перегруза или КЗ на гребёнке (да и как резервный) не защищает ?
Тот АВ, который на лестнице, может быть недоступен (под замком). А в хрущёвках и вовсе в подвалах.

Без решения вопроса по мощности на квартиру ты обрекаешь проживающего на беготню к этажному щиту.

Видимо ты не заметил, это "старая квартира"

[Ваня Иванов]

Вова, ты чо такой добрый-то ?...

Вот такие "Вовы электрики", считающие себя крупными специалистами в области электроснабжения жилых, административных и прочих зданий и сооружений, встречаются повсеместно. А после их работы по всей стране и её окрестностям "Зимние вишни" цветут...
Убийцы! Руки бы им за это отрубал по самые уши!

[Олега]

Руки бы им за это отрубал по самые уши!

"— Ты мясник, Штейнглиц!" (Щит и меч)

[Ваня Иванов]

"— Ты мясник, Штейнглиц!" (Щит и меч)

Нет, я уже когда-то говорил, что я добрый - я никого не убиваю, я их просто живыми закапываю....

[Вовка электрик]

Вова, ты чо такой добрый-то ? Никогда не слышал про удельную расчетную мощность для квартир ?

Слышал. И она уже ограничена автоматом на лестнице или в подвале.

Вова, этот "вводной" от перегруза или КЗ на гребёнке (да и как резервный) не защищает ?

От КЗ одинаково защищает автомат на любой ампераж. От перегруза - да, согласен. Но, как уже сказано, есть автомат на лестничной клетке или в подвале.

Тот АВ, который на лестнице, может быть недоступен (под замком). А в хрущёвках и вовсе в подвалах.
Без решения вопроса по мощности на квартиру ты обрекаешь проживающего на беготню к этажному щиту.

Да, с этим я согласен. Но, давайте так - ставить автомат на ступень ниже, чем в этажном щитке - не очень хорошее решение. Есть шанс, что срабатывать он будет часто.
При одинаковых автоматах в квартире и на лестнице - скорость срабатывания одного или другого - чистый рандом. Так что, бегать, возможно, всё равно придётся.

Так какую особую защитную роль играет вводной автомат в квартире? (Естественно, при наличии этажного автомата). А если представить, что вводного в квартире, вообще, нет? Что изменится, кроме удобства?

[Олега]

И она уже ограничена автоматом на лестнице или в подвале.

Это теоретически. Кто-то проверял наличие, состояние, номинал ?

От перегруза - да, согласен. Но, как уже сказано, есть автомат на лестничной клетке или в подвале.

Тока туда надо топать, искать ключи.. В подвале ночью не очень, особенно дамам, детям.

ставить автомат на ступень ниже, чем в этажном щитке - не очень хорошее решение

В этажном - можно на ступеньку выше, квартирный под пломбу. Или пользовать селективный (типа S751DR 25А ABB).

Что изменится, кроме удобства?

Я вижу вам приятны похождения (и по подвалу). У заказчика есть от подвала ключи ? Или он ещё куда-то сбегать должен ?
А как часто будут случаться эти отключения вводного при указанном выше комплекте оборудования (не конечном) ?

Общая мощность стиралки и фена может доходить до 3,2кВт.

Неведомая стиралка может сама по себе употреблять 3 кило, есть и более. Фен 2500 Вт давно не редкость

[Олега]

Установка УЗО на другие розетки - по желанию.

П.7.1.71 ПУЭ действительно только рекомендует (типа наилучшее решение).
Однако в этой же главе уже есть п.7.1.79. "В групповых сетях, питающих штепсельные розетки, следует применять УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА.
.. Установка УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование и светильники, а также в общих осветительных сетях, как правило, не требуется."
"Желания" должны соответствовать наиболее строгим пунктам.