Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Айлин
сообщение 28.3.2025, 1:36
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 26.10.2024
Пользователь №: 62640



Upd: решили штробить стену и подключиться к кабелю, который идёт на варочную поверхность. И не включать технику вместе. Всем спасибо за советы!


Здравствуйте. Что имеем. Автомат 16А, медный кабель 3х2,5мм. Подключен большой двухдверный холодильник(351 кВт/ч в год) и микроволновка(1450 Вт) Можно ли подключить в эту линию встроенный духовой шкаф(3500Вт). При условии, не пользоваться одновременно духовкой и микроволновкой.
Меняли проводку и изначально хотели в другом месте ставить духовку, теперь не знаю как выкрутиться icon_sad.gif мастер говорит проложить новый кабель.
Буду благодарна вашему мнению icon_sad.gif

Сообщение отредактировал Айлин - 28.3.2025, 18:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 28.3.2025, 7:17
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23013
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



при условии, можно


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Айлин
сообщение 28.3.2025, 7:35
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 26.10.2024
Пользователь №: 62640



Спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 28.3.2025, 7:47
Сообщение #4





Гости






Цитата(Айлин @ 28.3.2025, 1:36) *
... Можно ли подключить в эту линию встроенный духовой шкаф(3500Вт). ...

Всё надо начинать решать с организационных вопросов. Первое - позволяет ли это сделать выделенная мощность на Ваше жилище, квартиру, дом?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВитВит
сообщение 28.3.2025, 8:58
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 12.7.2016
Из: Россия
Пользователь №: 49616



Цитата(Айлин @ 28.3.2025, 5:36) *
Здравствуйте. Что имеем. Автомат 16А, медный кабель 3х2,5мм. Подключен большой двухдверный холодильник(351 кВт/ч в год) и микроволновка(1450 Вт) Можно ли подключить в эту линию встроенный духовой шкаф(3500Вт). При условии, не пользоваться одновременно духовкой и микроволновкой.
Меняли проводку и изначально хотели в другом месте ставить духовку, теперь не знаю как выкрутиться icon_sad.gif мастер говорит проложить новый кабель.
Буду благодарна вашему мнению icon_sad.gif

При работе духового шкафа на полную мощность нагрузка будет прям 16А. Так что небольшая перегрузка в виде холодильника будет. Но автомат не отработает точно (перегрузка меньше 13%), да и кабель рассчитан на большую нагрузку (тоже не перегреется). Так что смело можно подключать вместе, но все таки соглашусь с С2Н5ОН - "при условии".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Айлин
сообщение 28.3.2025, 11:03
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 26.10.2024
Пользователь №: 62640



Цитата(Гость сочувствующий @ 28.3.2025, 8:47) *
Всё надо начинать решать с организационных вопросов. Первое - позволяет ли это сделать выделенная мощность на Ваше жилище, квартиру, дом?

Вводной автомат 40А, из мощной техники индукционная плита(6500Вт, включаю максимум 2 конфорки одновременно)), и планирую духовку. Мелкая бытовая техника включается по случаю. Свет светодиоды. В квартире холдильник, телевизор, компьютер.... Не уверена, что они слишком много энергии потребляют.

Сообщение отредактировал Айлин - 28.3.2025, 11:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 28.3.2025, 13:23
Сообщение #7





Гости






Цитата(Айлин @ 28.3.2025, 11:03) *
Вводной автомат 40А, из мощной техники индукционная плита(6500Вт, включаю максимум 2 конфорки одновременно)), и планирую духовку. Мелкая бытовая техника включается по случаю. Свет светодиоды. В квартире холдильник, телевизор, компьютер.... Не уверена, что они слишком много энергии потребляют.

Необходимо смотреть официальный документ. Если у Вас квартира - смотреть проект, если частный дом - договор на подключение.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 28.3.2025, 14:44
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7482
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



40 А - это номинал тока соответствующий расчетной мощности 8 кВт на вводе при напряжении питания 220 В.
При этом заявленная мощность, т.е. суммарная мощность всех электроприемников, при коэффициенте спроса 0,8 составит 10 кВт. Что дает возможность без ограничений пользоваться электроприемниками.
При больших суммарных мощностях возникнет необходимость искусственно ограничивать использование электроприемников.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 28.3.2025, 15:41
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17837
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость сочувствующий @ 28.3.2025, 7:47) *
..Первое - позволяет ли это сделать выделенная мощность на Ваше жилище, квартиру, дом?

Цитата(Гость сочувствующий @ 28.3.2025, 13:23) *
Необходимо смотреть официальный документ. Если у Вас квартира - смотреть проект, если частный дом - договор на подключение.

Интересно было бы услышать от господина сочувствующего видел ли он проект с реальным расчетом мощности на квартиру в жилом доме ? По-моему проектировщики используют мощность на квартиру и коэфф.спроса из СП256. А все прочее (если представлена ТРН) - "дело техники" (подгонка, т.е. фуфло полное).

Цитата(gomed12 @ 28.3.2025, 14:44) *
При этом заявленная мощность, т.е. суммарная мощность всех электроприемников, при коэффициенте спроса 0,8 составит 10 кВт.
В каком НД указан этот общий коэффициент ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВитВит
сообщение 28.3.2025, 15:52
Сообщение #10


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 12.7.2016
Из: Россия
Пользователь №: 49616



[quote name='Олега' date='28.3.2025, 19:41' post='601373']
Интересно было бы услышать от господина сочувствующего видел ли он проект с реальным расчетом мощности на квартиру в жилом доме ? По-моему проектировщики используют мощность на квартиру и коэфф.спроса из СП256. А все прочее (если представлена ТРН) - "дело техники" (подгонка, т.е. фуфло полное).

В каком НД указан этот общий коэффициент ?
У этого господина гостя из последних 5 сообщений четыре про превышение мощности. Он, как бот в телеге, одно и то же пишет всем на любую тему)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 28.3.2025, 16:57
Сообщение #11





Гости






Цитата(Олега @ 28.3.2025, 15:41) *
Интересно было бы услышать от господина сочувствующего видел ли он проект с реальным расчетом мощности на квартиру в жилом доме ?

Олега, за 37 лет работы электромонтажником я видел десятки проектов МКД. Только мне не понятно, как это связано с официальным оформлением увеличения потребляемой мощности?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 28.3.2025, 19:18
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7482
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 28.3.2025, 15:41) *
В каком НД указан этот общий коэффициент ?

Понятно, что точнее, если определен средний Кс, зная Кс для каждого электроприемника, исходников нет, поэтому из СП256 до 14 кВт дан 0,8.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 28.3.2025, 23:27
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17837
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость сочувствующий @ 28.3.2025, 16:57) *
Олега, за 37 лет работы электромонтажником я видел десятки проектов МКД.
Тогда вам не трудно (раз "десятки") вспомнить и рассказать, какое именно электрооборудование указывалось в расчетах, на каком основании..

Цитата(gomed12 @ 28.3.2025, 19:18) *
.. исходников нет, поэтому из СП256 до 14 кВт дан 0,8.
А можно в жилом многоквартирном доме (без повышенной комфортности) одну (или две..) из квартир отнести к квартирам повышенной комфортности ?
Каким образом получить такую привилегию в МКД ?

Цитата(Гость сочувствующий @ 28.3.2025, 16:57) *
Только мне не понятно, как это связано с официальным оформлением увеличения потребляемой мощности?
Мне любопытно, как может выглядеть обоснование для увеличения Р в МКД (см.вопрос к gomed12), какие коэффициенты принимаются, есть ли какие-то ограничения аппетитов (иль можно "отчекрыжить" "70 и более" кило), вносятся ли "измы" в тело проекта.. Т.е. интересно ВСЁ, о чём вы говорите. Вам что.. жалко рассказать ?

Сообщение отредактировал Олега - 28.3.2025, 23:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 29.3.2025, 0:08
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7482
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 28.3.2025, 23:27) *
А можно в жилом многоквартирном доме (без повышенной комфортности) одну (или две..) из квартир отнести к квартирам повышенной комфортности ?
Каким образом получить такую привилегию в МКД ?

Все зависит от вложенного бабла. Вплоть до сауны с бассейном, уж не говоря о теплых полах во всей квартире.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 29.3.2025, 3:28
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17837
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 29.3.2025, 0:08) *
Все зависит от вложенного бабла. Вплоть до сауны с бассейном, уж не говоря о теплых полах во всей квартире.
1) Мы в рамках форума, надеюсь, обсуждаем правовые варианты получения мощности, иначе смысл разговора пропадает.
2) Подо мной упакованные соседи перепланировку затеяли, уже вторую, отделку завершили и решили узаконить. А их... "вернули к первоначальному виду". Денег ушло немеряно. Так что бывает разнообразие.
3) Если под указанной сауной с бассейном окажется более продвинутый (по службе, иль ещё как) господин - вариант понятен сразу.
4) А то и булькнет владелец в своём бассейне (хотя это уже не правовой метод)

5) Айлин, ищущая решение на форуме, вряд ли относится к имеющим некие возможности. К примеру, супругу Беглова, мы на форуме Электрик стопудово не встретим.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 29.3.2025, 5:44
Сообщение #16





Гости






Цитата(Олега @ 28.3.2025, 23:27) *
Тогда вам не трудно (раз "десятки") вспомнить и рассказать, какое именно электрооборудование указывалось в расчетах, на каком основании..

А в наших проектах этого не было, о чём Вам должно быть известно. В наших проектах стадии Р, раздел ЭМ этих данных не приводилось, только установленная мощность, сечения проводников и способы их прокладки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 29.3.2025, 6:06
Сообщение #17





Гости






Цитата(Олега @ 28.3.2025, 23:27) *
...
Мне любопытно, как может выглядеть обоснование для увеличения Р в МКД ...

Владелец квартиры в МКД приобрёл кучу мощной техники, его интересует только один вопрос - выдержит ли возросшую нагрузку электропроводка? Но это только у "продвинутых" жителей, остальным это "по барабану"! Поэтому я и советую им обращаться в УК. А там уже ихнее дело, вернее их энергослужбы. УК, на основании имеющихся у них данных могут заявителя и за проектом отправить, к господам проектировщикам , с их формулами и коэффициентами. А вот если превышение потребляемой мощности незначительное, УК может и своими силами справиться.
За сим, уважаемый Олега, позвольте откланяться, я эту тему больше не обсуждаю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 29.3.2025, 10:48
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17837
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость сочувствующий @ 29.3.2025, 5:44) *
А в наших проектах этого не было, о чём Вам должно быть известно.
Разумеется, и я вам об этом сказанул ещё в посте #9.

Цитата(Гость сочувствующий @ 29.3.2025, 5:44) *
В наших проектах стадии Р,... только установленная мощность, сечения проводников и способы их прокладки.
В стадии Р - разве только мощность плиты. Больше никаких мощностей нет. И указывается нормативная величина на вводе.

Цитата(Гость сочувствующий @ 29.3.2025, 6:06) *
Владелец .. приобрёл кучу мощной техники, его интересует только один вопрос - выдержит ли возросшую нагрузку электропроводка?
Канешна. Только его интересует своя проводка, а про нагрузку в общественной части вряд ли задумывается.

Цитата(Гость сочувствующий @ 29.3.2025, 6:06) *
Но это только у "продвинутых" жителей, остальным это "по барабану"!
Число "продвинутых" регулируется по жизни, иль нормативом каким ? ))

Цитата(Гость сочувствующий @ 29.3.2025, 6:06) *
А там уже ихнее дело, вернее их энергослужбы.
Нет. Это дело собственников (в лице Правления). Электросети - общее имущество собственников. УК - обслуживающая организация

Цитата(Гость сочувствующий @ 29.3.2025, 6:06) *
А вот если превышение потребляемой мощности незначительное, УК может и своими силами справиться.
Какую величину можно считать "незначительной", можете определить ?
И обязательно назовите документ, в котором УК предоставляется право выделять дополнительную мощность для отдельно взятой квартиры (тасовать существующую).
Может я чего не знаю, и в УК есть штатный электрический проектант ? А может и законы какие новые по-написаны ? Вы не стесняйтесь - выкладывайте..

Сообщение отредактировал Олега - 29.3.2025, 11:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 29.3.2025, 15:53
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7482
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 29.3.2025, 3:28) *
1) Мы в рамках форума, надеюсь, обсуждаем правовые варианты получения мощности, иначе смысл разговора пропадает.

По своему опыту.
В соответствии с проектом, на квартиру в новостройке без конкретной технологии выделена мощность 11 кВт/квартиру, 3*400 В.
Жилец покупает 4 квартиры на этажной площадке, объединяет их.
При этом имеет право вполне законно устанавливать электроприемники на суммарную мощность 85 кВт.
В этих же условиях собственник, если ему этой мощности недостаточно, он имеет законное право по ПП861, заключив договор на ТП с сетевой организацией, увеличивать мощность до 15 кВт и довести мощность установленного оборудования до 125 кВт.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 29.3.2025, 17:10
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23013
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



gomed12 если даже 4 будут зарегистрированы как одна, никто не даст просто так 4 ввода поменять на один


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 2.4.2025, 19:42
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены