Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Нахождение нагрузки и выбор автоматов , см. Пост

Гость_Гость_Виктор_*_*
сообщение 27.12.2007, 16:03
Сообщение #1





Гости






Имеется следующая схема:
вход 3 фазы L1,L2,L3 + N + PE
выход L1(нагрузка 1 + 1 кВт (два автомата))
L2(нагрузка 1 + 0,68 + 1 кВт (три автомата))
L3(нагрузка 0,5 + 2 кВт (два автомата))
Эти автоматы я ставлю С10 (однополюсные)

А вот как найти какой расчетный ток 3-фазной сети и какой автомат лучше выбрать общим (трехполюсный)??

Зарание спасибо!!!!
PS! Лучше формулы...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexPetrov
сообщение 27.12.2007, 17:31
Сообщение #2


Руbillьник
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1570
Регистрация: 29.11.2006
Из: Приморье
Пользователь №: 7786



А какие тут формулы? Суммируется ток всех фаз, и ближайший токовый номинал автомата ставится на вход. Ради наглядности можете поработать в программе "Электрик" - http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=6047
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Виктор_*_*
сообщение 27.12.2007, 19:50
Сообщение #3





Гости






Так это надо трехполюсный автомат ставить на 35 А????

У меня соит 25 и все работает на Ура при полной загрузке...

т.е у меня токи фаза А - 10 А, В 10 А, С - 10 А, то входной автомат надо ставить на 32 А что ли???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Виктор_*_*
сообщение 27.12.2007, 19:51
Сообщение #4





Гости






Цитата(Гость_Виктор_* @ 27.12.2007, 19:50) *
Так это надо трехполюсный автомат ставить на 35 А????

У меня соит 25 и все работает на Ура при полной загрузке...

т.е у меня токи фаза А - 10 А, В 10 А, С - 10 А, то входной автомат надо ставить на 32 А что ли???


И еще а как тогда расчетный ток найти в щитке и по фазам...???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 27.12.2007, 21:28
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



На вскидку Автмат надо ставить на вводе групы С 16А, отходящие -В10, А так надо знать характер нагрузки - лампы, двигатель, от этого зависит коеф. мощность, а от него и ток.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima2007
сообщение 27.12.2007, 23:12
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 31.5.2007
Из: С-Петербург
Пользователь №: 8773



Формула трехфазного тока I=S/(Uxкорень(3))=S/(380х корень(3))=1.52S (S-кВт)
При P=7.18кВт, I~(11-17)A в зависимости от коэффициента мощности.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexPetrov
сообщение 28.12.2007, 0:32
Сообщение #7


Руbillьник
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1570
Регистрация: 29.11.2006
Из: Приморье
Пользователь №: 7786



Я прошу прощения. Вчера в сумбурном состоянии после командировки привёл Вам однофазную схему. icon_smile.gif
Величина вводного будет чуть больше токовой нагрузки самой нагруженной фазы, ток к-ой определяем суммированием её приёмников, т.е. по L3 - более 11,5 А. Anatoli указал верный номинал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Виктор_*_*
сообщение 28.12.2007, 8:36
Сообщение #8





Гости






Цитата(AlexPetrov @ 28.12.2007, 0:32) *
Я прошу прощения. Вчера в сумбурном состоянии после командировки привёл Вам однофазную схему. icon_smile.gif
Величина вводного будет чуть больше токовой нагрузки самой нагруженной фазы, ток к-ой определяем суммированием её приёмников, т.е. по L3 - более 11,5 А. Anatoli указал верный номинал.


А можно узнать вот это чуть-чуть при неравномерной загрузке фаз????
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexPetrov
сообщение 28.12.2007, 13:03
Сообщение #9


Руbillьник
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1570
Регистрация: 29.11.2006
Из: Приморье
Пользователь №: 7786



Что именно "это"? В данном случае разброс да и сама мощность незначителны, не обращаем внимания.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
WormJiM
сообщение 28.12.2007, 16:02
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 28.12.2007
Из: Питер
Пользователь №: 10147



Цитата(AlexPetrov @ 28.12.2007, 13:03) *
Что именно "это"? В данном случае разброс да и сама мощность незначителны, не обращаем внимания.


А вот если так (чтоб было наглядно, пусть cos fi = 1) нагрузки:
L1,L2,L3 - 10 кВт (I=15.2 A) - трехфазная нагрузка I=P/(1,73*U(380)*cos fi)
L1 - 5 кВт (I=22.7 A) (автомат на 25) I=P/(U(220)*cos fi)
L2 - 2 кВт (I=9.1 A) (автомат на 10)
L3 - 4 кВт (I= 18.1 A) (автомат на 20)
L1 - 2 кВт (I= 9.1 A) (автомат на 10)
L2 - 6 кВт (I=27.7 A) (автомат на 32)
L3 - 3 кВт (I=13.6 A) (автомат на 16)
L1 - 2 кВт (I= 9.1 A) (автомат на 10)
L2 - 9 кВт (I=40.9 A) (автомат на 50)

Общая мощность = 5+2+4+2+6+3+2+9+10=43 кВт

Какой трехфазный автомат выбрать общим в этот щиток???(ток по формуле I=P/(1,73*U(380)*cos fi) не катит т.к. нагрузка не семетричная)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima2007
сообщение 28.12.2007, 16:51
Сообщение #11


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 31.5.2007
Из: С-Петербург
Пользователь №: 8773



"Разница в токах наиболее и наименее нагруженных фаз не должна превышать 30% в пределах одного щитка"
Неправильная разбивка фаз это ошибка проектировщика.
В данном случае, при P=43 кВт и cos fi =1 трехфазный ток I=63 А,
Для учета неравномерности фаз берется запас ~20% - АВ на вводе 80А
Если распределить нагрузки так:
L1,L2,L3 - 10 кВт (I=15.2 A)
L1 - 5 кВт (I=22.7 A) (автомат на 25)
L1 - 4 кВт (I= 18.1 A) (автомат на 20)
L1 - 2 кВт (I= 9.1 A) (автомат на 10)
L2 - 9 кВт (I=40.9 A) (автомат на 50)
L2 - 2 кВт (I=9.1 A) (автомат на 10)
L3 - 6 кВт (I=27.7 A) (автомат на 32)
L3 - 3 кВт (I=13.6 A) (автомат на 16)
L3 - 2 кВт (I= 9.1 A) (автомат на 10)

ток на фазу будет не более 55 А, несиметричность нагрузки не более 10% и трехфазный автомат на 80 А замечательно проходит.
Не встречал еще случаев, когда нельзя равномерно разбить по фазам, однофазная нагрузка на 9 кВт попадается не часто (крайне редко).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
WormJiM
сообщение 28.12.2007, 17:32
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 28.12.2007
Из: Питер
Пользователь №: 10147



Цитата(Dima2007 @ 28.12.2007, 16:51) *
ток на фазу будет не более 55 А, несиметричность нагрузки не более 10% и трехфазный автомат на 80 А замечательно проходит.
Не встречал еще случаев, когда нельзя равномерно разбить по фазам, однофазная нагрузка на 9 кВт попадается не часто (крайне редко).

Почему ток на фазу будет не более 55 А (вот это мне не понятно, если просуммировать ток по фазе L1 то будет 15.2+22.7+18.1+9.1=65.1 A, а почему не более 55А)

Цитата(Dima2007 @ 28.12.2007, 16:51) *
"Разница в токах наиболее и наименее нагруженных фаз не должна превышать 30% в пределах одного щитка"

А это где написано????

Цитата(Dima2007 @ 28.12.2007, 16:51) *
В данном случае, при P=43 кВт и cos fi =1 трехфазный ток I=63 А

т.е I=65.33 А...

И еще встречнй вопросик:
Проиктируется офис, коэфициент спроса компов и освещения брать 1?????
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima2007
сообщение 29.12.2007, 22:55
Сообщение #13


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 31.5.2007
Из: С-Петербург
Пользователь №: 8773



Цитата
Почему ток на фазу будет не более 55 А

Согласен, ошибся. Около 65А.
Цитата
А это где написано????

СП 31-110-2003
Цитата
т.е I=65.33 А..

Погрешность icon_smile.gif
Цитата
Проектируется офис, коэфициент спроса компов и освещения брать 1?????

СП 31-110-2003, табл.6.5, 6.7
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
WormJiM
сообщение 30.12.2007, 22:33
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 28.12.2007
Из: Питер
Пользователь №: 10147



Спасибо!! Теперь врубился....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shish
сообщение 22.12.2009, 12:57
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 22.12.2009
Пользователь №: 16660



И еще момент, так для порядка: "На вводах распределительных пунктов и групповых щитков должны устанавливаться аппараты управления." Пункт 7.20 СП 31-110-2003. Автомат ставить не запрещено, но можно обойтись и рубильником, который стоит дешевле.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 22.12.2009, 13:05
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2059
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Цитата(Shish @ 22.12.2009, 12:57) *
Автомат ставить не запрещено, но можно обойтись и рубильником, который стоит дешевле.

Не верю
рубильник на 250 не менее 1000 р б/ у

АП50 63А мах 500 р
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.4.2025, 10:38
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены