Домашние технологии изготовления печатных плат , Собираем информацию и делимся опытом |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Домашние технологии изготовления печатных плат , Собираем информацию и делимся опытом |
1.11.2009, 2:00
Сообщение
#181
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 17.4.2009 Пользователь №: 14218 |
А кто нибудь пробовал отверстия металлизировать? То что находил в инете кустарно повторить вряд ли получится.
|
|
|
|
4.11.2009, 20:32
Сообщение
#182
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 84 Регистрация: 3.1.2009 Пользователь №: 13001 |
А кто нибудь пробовал отверстия металлизировать? То что находил в инете кустарно повторить вряд ли получится. Домашняя метализация есть сиреневенький бесперспективнячок. Дома можно делать двусторонки, и просче всего пропаивать перемычки. Если же надо запускать в серию или топология не позволяет (многослойка, копруса хGA и т.п. хрень) то единственный правильный выход - найти кто ваяет платы на заказ и у кого есть оборудование. Пытаться самому делать такие ПП наверное можно освоить, но... заказать будет в тыщу раз быстрее и дешевле. |
|
|
14.11.2009, 19:27
Сообщение
#183
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1176 Регистрация: 11.6.2006 Из: Рига, Латвия Пользователь №: 5781 |
господа поялнегами тока сразу не бросайтесь, может где проскакивало уже, лень искать, прозрачную плёнку для запекания можно сувать в лазерный принтер или нельзя? а то у меня цельный баллон POSITIV20 валяется, хочу освоить фотоспособ, а то при заливке больших полигонов с помощью лут огромная масса тонера расходуется впустую. резист правда просроченный, дата была до 08.2008, наверное ему копец, узнаю при первых опытах.
-------------------- усы волосЫ мастер пузо мотоцикл...
|
|
|
14.11.2009, 19:44
Сообщение
#184
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 14.11.2009 Из: Минск Пользователь №: 16218 |
Всем привет, я тут пока новенький, но необходимость общения "с братьями по разуму" затавит нас подружиться
Я весь форум не читал, просто опишу как платы делаются у меня. Способ конечно не супер, но для домашнего пользования кач-во получается нормальным. Итак: 1. Берем фольгированный стеклотекстолит и шлифуем все окислы мелкой нождачной бумагой, чтобы поверхность меди стала шершавой. 2. Берем типографскую глянцевую бумагу и пихаем ее в ваш лазерник, который печатает на ней зеркальное отражение рисунка дорожек. 3. Вырезаем из бумаги плату (с кусочком скраю, чтоб было за что держаться). 4. Берем стопку газет и табуретку, включаем утюг. 5. Кладем пару газет на табуретку чтобы ее не спалить, и укладываем наш подгатовленный стеклотекстолит. 6. Пристраиваем распечатку на медь и жарим ее утюгом до полного разогрева. 7. После того как плата прогрелась убираем утюг и кидаем на наш "бутерброд" стопку газет, и прижимаем ее (лично я просто сажусь ) 8. После остывания идем под кран и теплой водой с мылом зубной щеткой аккуратно стираем бумагу. 9. Потом в хлорид. 9. Достали из хлорида, помыли, просверлили дырки, стерли тоннер и все готово. Реально на небольшую одностороннюю плату уходит менее часа. |
|
|
|
15.11.2009, 15:59
Сообщение
#185
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 632 Регистрация: 12.4.2007 Из: пос. Фёдоровка Пользователь №: 8530 |
прозрачную плёнку для запекания можно сувать в лазерный принтер или нельзя? Принтеру и плёнке не поплохеет, а вот за качество результата не скажу, уж больно она гладкая. -------------------- А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
|
|
|
15.11.2009, 16:00
Сообщение
#186
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1176 Регистрация: 11.6.2006 Из: Рига, Латвия Пользователь №: 5781 |
а что может быть от её гладкости? тонер плохо ляжет или ещё чёнить похуже?
-------------------- усы волосЫ мастер пузо мотоцикл...
|
|
|
15.11.2009, 17:43
Сообщение
#187
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 632 Регистрация: 12.4.2007 Из: пос. Фёдоровка Пользователь №: 8530 |
Боюсь держаться не будет, но попытка не пытка
-------------------- А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
|
|
|
|
15.11.2009, 18:48
Сообщение
#188
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1176 Регистрация: 11.6.2006 Из: Рига, Латвия Пользователь №: 5781 |
тока что купил, на днях буду пытать, надо ещё печечку для сушки сделать и УФ лампы прикупить...
-------------------- усы волосЫ мастер пузо мотоцикл...
|
|
|
17.11.2009, 21:41
Сообщение
#189
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 84 Регистрация: 3.1.2009 Пользователь №: 13001 |
тока что купил, на днях буду пытать, Лучше поискать пленку для лазерников. Нынче дифицита нету, были б бабки. Однако, ретушировать из под лазерника шаблон придется, либо два бутребродом один над другим, но рецепт не для высоких разрешений. Попробуйте обзвонить местные типографии, если у кого есть фотовывод то попробуйте договориться (щас с этим проще, за деньги делают все шо хочешь, было б на чем). Этим вы на раз избавите себя от головной боли номер 1 - домашнего изготовления качественного шаблона и пленки в принтаке пытать не придется.Цитата надо ещё печечку для сушки сделать Печку заменяет строительный фен. За неимением мона одолжить фен у жены.Сушка не проблема, проблема равномерно распылить и борьба с пылью. Цитата и УФ лампы прикупить... ага, и оформить их в коробок типа того что я выкладывал фото. Без этого трудно добиться равномерной засветки и для глаз никакой УФ не полезен, ни мягкий ни жесткий.PS. несколько страниц назад я выкладывал подробно что важно при работе с 20-м позитивом. То что он просрочен не имеет большого значения, другие факторы влияют много больше, но вы по неопытности можете списать их на просроченный резист. И будете плеваться, когда ничего не выйдет |
|
|
17.11.2009, 22:03
Сообщение
#190
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1176 Регистрация: 11.6.2006 Из: Рига, Латвия Пользователь №: 5781 |
видите ли бабки отсутствуют как класс, поэтому всё ручками, я думал объеденить в один дипломатик печечку и лампы, в одной половинке печечка в другой лампы, для уплотнения тонера видел рекомендации подержать плёнку с тонером в парах ацетона, с этим проблем нет. насчёт равномерного распыления я вот что надумал, у меня есть двигатель от 5ти дюймового дисковода, представляет собой вращающийся железный блин, дык вот я этот блин разогнал до 700 об/мин, наклею на него двыстороннюю лепучку, на лепучку текстолит и получится нормальная центрифуга, остаётся тока решить каким то образом вопрос с пылью...
-------------------- усы волосЫ мастер пузо мотоцикл...
|
|
|
|
17.11.2009, 23:05
Сообщение
#191
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 98 Регистрация: 13.1.2007 Из: Украина г.Луганск Пользователь №: 8054 |
|
|
|
18.11.2009, 1:51
Сообщение
#192
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 84 Регистрация: 3.1.2009 Пользователь №: 13001 |
видите ли бабки отсутствуют как класс, у нас лист А4 на фотовывод стоит 73 рубля с копейками. Это не так много, домашне/рукопашный сэкс выйдет дороже, и по деньгам и по нервам. Цитата я думал объеденить в один дипломатик печечку и лампы, в одной половинке печечка в другой лампы, а это исчо зачем? место в хате сэкономить? Цитата для уплотнения тонера видел рекомендации подержать плёнку с тонером в парах ацетона, Ни Блэктон ни ацетон ни какая исчо хрень не дает стопроцентного результата. Либо ручная ретушь либо два шаблона бутербродом либо велком на фотовывод. Народ грит на струйниках лучше выходит, я не знаю, у меня струйника нет. Цитата насчёт равномерного распыления я вот что надумал, Не е...те себе голову. 20-й позитив прекрасно растекается сам, главное не греть плату перед распылением и хорошо обезжирить (тщательной зачистки шкуркой и обработки туалетной бумагой смоченной в ацетоне вполне хватает) . Проблемы с растекаемостью только у крамолина, и того я вылечил инъекцией ИПС.Технология проста, я описывал. На ровной поверхности распыляем, ждем когда растечется/подсохнет, далее досушиваем феном. Все. Основной сэкс - борьба с пылью, приходится пропшыкивать с распылителя воду, а после распыления плату накрывать коробкой. Цитата остаётся тока решить каким то образом вопрос с пылью... бутылка из под минералки, вода и распылитель Парни подойдёт ли эта лампа для наших дел (засветка плён. фоторезиста)? А куда она денется? Та же хрень что и филипсовские лампы для детектора валют, тока форма колбы ака обычная энергосберегайка. Только если платы большие делать, то одной не выкрутитесь. И опять же рекомендую оформить в оклеенный фольгой коробок - равномерность засветки лучше и глаза целее. |
|
|
18.11.2009, 2:20
Сообщение
#193
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1176 Регистрация: 11.6.2006 Из: Рига, Латвия Пользователь №: 5781 |
можно узнать почему вручную дороже? я платы делаю для удовольствия а не зарабатываю этим, 74 рубля это больше нашего лата за одну плату, с помощью лут на эти деньги можно сделать сотню плат, неужели так всё печально выходит с одним шаблоном? я думал у фотоспособа нет проблем с большими полигонами, если ретушировать тогда можно лутить дальше и не напрягаться, потому что тут тоже полигоны ретушировать приходится, короче надо пробовать а там видно будет, самую головную боль вызывает проявитель или как его... в качастве которого крота рекомендуют и типа везде пишут что надо довольно точно всё измерять, медицинских весов у меня как это не удивительно тоже нету...
ну да место экономлю, хата то однокомнатная... Сообщение отредактировал Camelot - 18.11.2009, 4:02 -------------------- усы волосЫ мастер пузо мотоцикл...
|
|
|
18.11.2009, 9:42
Сообщение
#194
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1511 Регистрация: 30.11.2008 Из: Россия, Крым, Симферополь Пользователь №: 12714 |
Camelot, Самое главное это именно фотошаблон, потому, что если он просвечивается то все последующие процедуры будут получатся не есть хорошо!!!
-------------------- В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть 2) отсутствие контакта там где он должен быть всё остальное домыслы :) |
|
|
18.11.2009, 18:43
Сообщение
#195
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 84 Регистрация: 3.1.2009 Пользователь №: 13001 |
с помощью лут на эти деньги можно сделать сотню плат, неужели так всё печально выходит с одним шаблоном? Да, печально. Будет хреновый шаблон, его хреновость один в один будет на плате. Потом под лупой смотришь - дорожки все в "воронках от бомбежки". Не устраивает - юзайте ЛУТ. Но ни один ЛУТ не даст сравнимого качества и точности, особенно для больших двустронних плат. Не нужно большого разрешения? не юзаете большие двусторонки? нет корпусов с шагом 0.5мм меж выводами? Не нада за раз сделать кучуку плат? Тогда юзайте ЛУТ раз уже освоили и не е...те себе голову Цитата самую головную боль вызывает проявитель или как его... в качастве которого крота рекомендуют и типа везде пишут что надо довольно точно всё измерять, медицинских весов у меня как это не удивительно тоже нету... Почитайте чуть ранее я описывал как обойтись без весов. Долго, муторно, но зато точно. Цитата ну да место экономлю, хата то однокомнатная... Не тот метод выбрали |
|
|
18.11.2009, 20:56
Сообщение
#196
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1176 Регистрация: 11.6.2006 Из: Рига, Латвия Пользователь №: 5781 |
Вы видимо правы, всётаки лут для меня самое оно, под все вышеназваные критерии подпадаю, единственное с чем категорически не согласен это расстояние между выводами 0.5мм я и при лут иногда такие расстояния считаю роскошью, по крайней мере под смд корпусом 1206 две дорожки могу проложить без напряга, у меня тонкие дорожки получаются намного лучше чем толстые и полигоны.но всёравно попробую фотоспособ хотябы потому что резист куплен и плёнка для запекания тоже, если не выйдет то и в жопу этот способ, по крайней мере не буду себя корить что так и не попробовал.если не получится хоть плёнка не провадёт, буду мясцо запекать
-------------------- усы волосЫ мастер пузо мотоцикл...
|
|
|
19.11.2009, 0:15
Сообщение
#197
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 84 Регистрация: 3.1.2009 Пользователь №: 13001 |
согласен это расстояние между выводами 0.5мм я и при лут иногда такие расстояния считаю роскошью, по крайней мере под смд корпусом 1206 две дорожки могу проложить без напряга, А две между 0508? 20-й позитив позволяет и большее глумление, вплоть до того что упираешься в предел, когда дрожка настолько тонкая что с боков подтравливается быстрее чем вглубь и приходится юзать специальный текстолит с 5-и микронной фольгой, делать негативный шаблон, электролизом наращивать толщину дорожек до требуемой, а далее резист смывается целиком и ненужные остатки 5-и микронной фольги вытравливаются, а сами дорожки не успевают. Только дома такое мутить редко приходится Цитата но всёравно попробую фотоспособ хотябы потому что резист куплен и плёнка для запекания тоже, если не выйдет то и в жопу этот способ, по крайней мере не буду себя корить что так и не попробовал.если не получится хоть плёнка не провадёт, буду мясцо запекать Попробуйте обязательно, я не отговариваю Не навязываю, но все же почитайте выжимку из моего опыта, меньше шишек набьете. http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...mp;#entry102255 Чтобы не испшыкать сразу впустую весь баллон, пробуйте для начала мелкие платки, потом как освоите беритесь за большие. И пред тем как баллон поставить на полку после пшыканья обязательно донышком вверх и стравить из калпана и подающей трубки резист куда нить на газету. А то он в клапане засохнет (нескольких дней обычно вполне хватает) и выкинете весь баллон в итоге. Отквасить конечно можно ацтоном или изопропиловым спиртом, но очень муторное занаятие и не всегда успешное. И не поленитесь сделать тест на экспонирование, при неидеальном шаблоне очень кричтино чтобы время экспонирования было подобрано оптимально. Успехов |
|
|
19.11.2009, 1:45
Сообщение
#198
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1176 Регистрация: 11.6.2006 Из: Рига, Латвия Пользователь №: 5781 |
спасибо на добром слове! обязательно ознакомлюсь с вашими трудами. что касается 0508 Вы меня извините но природный тремор никогда не позволит мне паять такие мелочи, 0805 мой предел да и купить негде, дербаню сидюки и телефоны, у нас в розничной продаже только 1206 резисторы 0805 кондёры, странно что 1206 кондёров нет, сильно страдает эстетика...
-------------------- усы волосЫ мастер пузо мотоцикл...
|
|
|
19.11.2009, 10:20
Сообщение
#199
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 965 Регистрация: 18.12.2006 Из: Kiev Пользователь №: 7919 |
|
|
|
19.11.2009, 23:09
Сообщение
#200
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 98 Регистрация: 13.1.2007 Из: Украина г.Луганск Пользователь №: 8054 |
Это за один проход на струйнике или за несколько?Печать только черным или черным из цвета? Гена это за один проход, пробовал и чёрным и в цвете, разницы нет. Поигрался с подбором типа бумаги, остановился на глянце. На Canon была опция Печать на плёнке, в Epson такого нет (Canon продал). Пробовал смыть, дабы использовать плёнку вторично, фиг там, не удалось, въелась намертво. Пробовал печатать на обратной стороне плёнки - не получилось, краска течёт, рабочая сторона одна, немного шероховатая. Струйник в отличии от лазера ложит чернила более равномерно , пропусков нет, поэтому несколько проходов бессысленны, да и снаряд в одну воронку... Сообщение отредактировал Valter - 19.11.2009, 23:15 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 14.12.2024, 9:10 |
|