Молниезащита торговоразвлекательного центра , Помогите разобраться Опции

[rombik]

Имеем торговоразвлекательный комплекс в Москве. размеры 140х60х16 м. железобетон, с шагом колон 6 м. каркас уже стоит и использовать существующее армирование нет возможности. По проекту основываясь сугубо на СО 153-34*** решено так - молниеприемная сетка с ячейкой 12х12, опуски по колоннам через 12м к полосе в земле по периметру всего здания. Материал и работа стоят денег. Уроиень защиты от ПУМ почемуто взян II хотя как его брать мне не понятно. Кол-во опусков то же не обосновано. Будет ли достаточно 2ух к примеру ? И полоса по периметру в земле, этож надо будет рыть и т.д - можно ли забить электроды в землю в паре мест допустим ? С нетерпением жду совета.

[savelij®]

Кол-во опусков то же не обосновано. Будет ли достаточно 2ух к примеру ?

Странно звучит вопрос, учитывая, что Вы открывали СО 153-34.21.122-2003.

Токоотводы располагаются по периметру защищаемого объекта таким образом, чтобы среднее расстояние между ними было не меньше значений, приведенных в табл. 3.3.

[rombik]

Странно звучит вопрос, учитывая, что Вы открывали СО 153-34.21.122-2003.

ясно одно, что ячейка сетки и шаг токоотводов зависит от категории. Вопрос - как определяется категория ??? есть таблица, но нет классификации, или брать на усмотрение заказчика ? И вопрос про заземлители - обязательно ли их соединять в земле по периметру или к примеру можно соединить по уровню первого этажа ?

[savelij®]

Молниезащиту сдавать будете? Тогда лучше не отступать от проекта.
Продолжение цитаты из СО:

Токоотводы соединяются горизонтальными поясами вблизи поверхности земли и через каждые 20 м по высоте здания.

Как пример, по проекту офисного здания у нас не было горизонтальной полосы. Все токоотводы приваривались к своему заземлителю.

[rombik]

Спасибо за ответ. И самый последний вопрос как все таки выбирается категория молниезащиты по СО ???

[gomed12]

Все же СО 153-34.21.122-2003 является сугубо для исполнения структурой ЕЭС, для действительного комплексного определения характеристик молниезащиты предложил бы пользоваться РД 34.21.122-87

[Олега]

"категория молниезащиты по СО ??? "
"предложил бы пользоваться РД 34.21.122-87"
Ну, а как по РД?
И как категория связана с надежностью?(именно по надежности производим расчеты).

"вблизи поверхности земли" А почему не в земле, как горизонтальные заземлители использовать?

[gomed12]

Ну, а как по РД?

По табл. 1 РД выбирается категория молниезащиты в зависимости от типа зданий и сооружений по ПБ, средней продолжительности гроз в году и необходимых защите зон вокруг молниеприемника.

[Олега]

Смёшненький какой-то выбор. Может и не часто трахнуть, один раз в году. Но по самое-самое. От частоты разрядов сила их если и зависит, то в обратную сторону. Это я просто заметил. Ведь от вероятности например к.з. не зависит мера защиты от него. Почему от частоты гроз должна зависеть сложность системы молниезащиты? Учитывая же перемены климата в глобальном масштабе, карту можно сурьёзно не рассматривать.

После определения категории каким образом перейти к надежности (и определению защитных зон и далее конструктива молниеприемников)?

[gomed12]

Для 3 категории достаточно защиты непосредственно целиком здания, чтобы выступающихся частей не было, а для 1 категории тебования совсем другие.
Например, для дыхательного клапана топлива дополнительно необходимо защитить еще пространство над ним в 2,5 м.

[Олега]

Выбрал категорию. 3. Надежность 0,90
Смотрю в табличку "Расчет зоны защиты..". а там 0,9; 0,99; 0,999
Как средь этих циферок выбирать?
0,99 больше чем 0,98 для 1-й категории.
Недопонимаю!

[gomed12]

...а там 0,9; 0,99; 0,999
Как средь этих циферок выбирать?
0,99 больше чем 0,98 для 1-й категории.
Недопонимаю!

Допустим, Р -это предельно допустимая вероятность удара молнии в объект, защищаемый МП.
А надежность защиты определяется как 1 - Р.
Имеем 1-Р=0,9, откуда, Р=0,1, что означает из 10 молний которые принял МП, одна молния прорвала нашу защиту и ударила в объект, т.е. от одной молнии из 10-и МП не смог защитить.
Чем больше надежность, тем выше вероятность прорыва защиты.
Естественно, заказчик должен определиться какой надежности он хочет молниезащиту, после определения ее категории.
Для каждой категории эта надежность может быть и выше, и ниже, пусть хозяин заказывает.

[Олега]

Стало быть категория определяет минимальную надежность. Понятненько, Благодарю!

[gomed12]

Чем больше надежность, тем выше вероятность прорыва защиты.

Ошибочка.
Конечно же здесь наоборот.