Делаем сварочный инвертор Barmaley,я. Часть 5-я. Опции

[САНЕК]

Camelot, место то нехорошее, только как же без предохранителя - в случае БАХа транзюков, их ошметки по всему корпусу и черные радиаторы обеспечены. Думаю, имеет смысл до кондеров выпрямителя ставить предохранитель на меньший ток, а после кондеров - на ток в два раза больший от максимального тока аппарата. Ведь когда при пробое транзюков в первичке начинает течь аЦЦкий ток, то это не 100 и не 200А....
Можно прикинуть - пусть полное сопротивление первички в случае коротыша транзюков будет 0.5 Ом. Напруга на кондерах 300В. Получается, что в самом начале ток может достигать 600А.

В случае БАХа,предохран не поможет,а после выпрямителя,их ставить нельзя Чето пены нет!
Читай ранний форум.

Сообщение отредактировал САНЕК - 21.8.2008, 20:00

[golub]

В случае БАХа,предохран не поможет,а после выпрямителя,их ставить нельзя Чето пены нет!

Попытаюсь повториться. Пред по переменке, чисто противопажарный и усё. Хош ззацепи ПА.

[САНЕК]

Попытаюсь повториться. Пред по переменке, чисто противопажарный и усё. Хош ззацепи ПА.

Так,я же про то и говорю,только по переменке.

Вопрос к модерам,готовлю выкладку по инвертору,с фотками,и коментариями,размер получится внушительный.
КАК выложить?

[golub]

КАК выложить?

Да выкладай, прожуём, тока без возможности транслита на каракули.

[усатый]

Попытаюсь повториться. Пред по переменке, чисто противопажарный и усё. Хош ззацепи ПА.

Однозначно тока так. Некоторые товарищии даже ПА по постоянке ставили и потом обижались.

Можно ли двигаться далее с такими импульсами 1-выход драйвера вместо транзистора 10нан 2-выход при малой скважности 3 и 4 тоже самое но более растянуто.

На малом заполнении не нравится. На чем ТГР намотан? Попробуй зазорчик ввести.

[Camelot]

у меня в сотке был бах, пред стоял по переменке, транзюки прижаты платой к радиатору, даже не треснули, банки были 1200 мкф, монтаж выполнен по постоянке проводами по 6 квадрат, всё что я услышал это лёгенький щелчёк, даже не сразу понял что это было.

[Xeon]

На малом заполнении не нравится. На чем ТГР намотан? Попробуй зазорчик ввести.

ТГР намотан на броневом феррите внешним диаметром чашка 30мм и высотой 10мм, намотано по 40 витков. Мотал на меньшем, не держал амплитуду при малом заполнении. Просто броневичков есть разного диаметра более 10 штук а на Ш-образном Е19 высоком с дежурки компового БП пробовал не держал амплитуду мотал по 36 витков, ЕЕ28 нет. На выходных может прикуплю ЕЕ28 чтоб потом было по спокойней. Какие будут мнения по поводу броневых ТГР?

[Гость_Гость_er1am_*_*]

Друзья.Я никого не хотел обидеть,уж тем более Camelota за "пены у рта",но у Barmale-я по схеме четко обозначено два преда,один по плюсовой цепи другой по минусовой. И еще в форуме проскакивала инфа,что у Barmale-я по силе стоит медная перемычка,которая во время работы сварочника,накаляется до красна.

[Terabit]

Camelot, у меня банки были 1880 мкф. Эксперементировал с трансом. Когда бахнуло - транзюки пополам, возле одного так вообще брызги металла, плюс луженая дорожка толщиной в 4 мм испарилась. Вот только кондеры были у меня не б/у, за день до этого купленные - видно ESR у них отличное было

Сообщение отредактировал Terabit - 21.8.2008, 22:44

[Camelot]

у меня кондёры тоже не бу, всё новьё, спорить не буду, всё равно каждый останется при своём мнении, просто мне кажется что пред по постоянке увеличивает нагрузку на ключи, создавая дополнительные выбросы напряжения. насчёт пены у рта это был не сарказм и не обида я просто признал что действительно с пеной у рта доказывал и колотил х**м в грудь

[Terabit]

Я тоже спорить не буду )). Насчет вреда в плане выбросов из-за преда я согласен. А ведь можно просто сделать печатный вариант предохранителя (если конечно монтаж не навесной). Например, сделать сразу после моста дорожку 30 мм длинной и 2-3мм в ширину и не лудить. По крайней мере так не будет паразитной индуктивности. Если и бахнет - то уже знаешь где дорожка перегорела и транзюки не разлетятся в мясо.

[golub]

транзюки прижаты платой к радиатору,

Уважаемый, почитайте Мультика( не в обиду).

Camelot, у меня банки были 1880 мкф. Эксперементировал с трансом. Когда бахнуло - транзюки пополам, возле одного так вообще брызги металла, плюс луженая дорожка толщиной в 4 мм испарилась. Вот только кондеры были у меня не б/у, за день до этого купленные - видно ESR у них отличное было

А я про шо?


Сообщение отредактировал golub - 21.8.2008, 23:53

[Terabit]

golub, самое прикольное, что после выпрямителя у меня небыло предохранителя, а по переменке был... Так вот - он не сгорел . Удар кондеров взяла на себя дорожка после кондеров.

[golub]

Удар кондеров взяла на себя дорожка после кондеров.

Очень многому учит, иногда, разводка старых платт.

[AlexPetrov]

Вопрос к модерам,готовлю выкладку по инвертору,с фотками,и коментариями,размер получится внушительный.
КАК выложить?

1-й вариант. Ужав фотографии до 80-150 кб, выкладываем их с комментами в виде обычного сообщения. Однако при этом Вы теряете часть своего лимита на выкладываемые файлы.
2-й. Те же фото оригиналами забрасываем на спецресурсы типа Радикала или Имеджшэка, оттуда берём только ссылки на фото и в виде превью (маленьких копий) вставляем в своё сообщение.
3-й. Всё зажать в zip-архив и забросить в наш файлообменник, там же оформив краткий комментарий к самому архиву - что это и т.д.
Ну и 4-й, для всех. Кто желает монументально оформить свои труды, заводите свой дневник в блогах.

[Terabit]

Появилась следующая идея: допустим варим на даче, сварочник включен через 40-метровую переноску - ес-но хорошего тока от него не добьешься. Идея в следующем - использовать два разъема питания и два выпрямителя. Детали копеешные. И теперь, имея два разъема питания можно запитать сварочник от двух переносок, повысив тем самым ток . Извращение, но все-же ))...

[Gooddi]

Да какие нафиг предохранители, вроди как большинство сдесь боле менее грамотные люди, и практикуют не первый день и прекасно знают что предохранитель отрабатывает в последнюю очередь. Или может у кого то пред сработал быстрее чем БАХнули ключи ? Ключи не разлетятся по корпусу если они прижаты сверху, а если просто винтиками то собирать осколки придется. Может кто встречал ПП предохранители да еще и само-восстанавливающееся на токи 20-30 ампер ? Если есть такие да ещё и по доступной цене то сам постараюсь преобрести и начну втыкать в силовые цепи.

[Andrey_G]

Периодически всплывает тема про предохранители и их роли в защите ключей…
Если по простому – ботва все это, ну а если сложно – кто знает одну из основных характеристик предохранителей «интеграл отключения»? Другими словами время за которое легкоплавкая перемычка (обычно олово) предохранителя плавится, горит и испаряется. О медной перемычке речи даже нет, т.к. температура плавления меди достаточно высокая, соответственно и время «срабатывания» такого предохранителя довольно большое.
Таким образом, чтобы защитить прибор от действия аварийного тока необходимо чтобы полный джоулевый интеграл отключения предохранителя был меньше допустимого теплового эквивалента защищаемого прибора. Это говорит о том, что надо хотя бы знать эти данные предохранителя, чтобы провести расчет и обычные промышленные сюда мало подходят (т.к. там речь идет о сотнях миллисекунд), к тому же расчет допустимого теплового эквивалента для ключа достаточно сложен.
Для оценки возьмем промышленный предохранитель на 30А, для которого интеграл Джоуля отключения нормируется по ГОСТ-17242-86 – 0,6*(I ном) ^2 (А^2*c).
Т.е. при токе 900А он «отключится» за 600 миллисекунд, в то время как транзистор IRG4PC50U имеет мах. импульсный ток 200А и как видно дальнейший расчет теплового эквивалента транзистора просто бессмысленный.
И как заключение – предохранитель в сварочнике нужен лишь в противопожарных целях, ИМХО защиту ключей должна обеспечивать сама схема.

[Gooddi]

Вроде как решили. Основная масса и так понимает.
С уважением.

Не, ну с интегралами то куда как понятнее

[Terabit]

petr0757, так речь и не идет о батарее кондеров - она общая. Я говорил только про 4 диода и сетевой коннектор.