Делаем сварочный инвертор Barmaley,я. Часть 5-я. Опции

[tushony]

2 Pavel
http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=27988

[maxx]

UVM, удивило напряжение (50В) с которого начинает стартовать Ваш БП. Если честно, то завидую, мой стартует с 130В(при нагрузке в 2А).

Сообщение отредактировал maxx - 22.9.2008, 20:41

[Гость_Гость_Pavel_*_*]

Практически все мониторные флибеки китаёзы мотают на N27, и ничего, работают.
Гость_Pavel_* перематывай транс, и не забудь про индуктивность. На Е30 первичка где-то 60-65 витков будет.

Перемотал транс - если замкнуты обмотки 2 и 3 то ~0,002мГн (у прибора шкалы не хватоет), если разомкнуты то 20мГн, оптопара жива, впаяна верно, TL431 выпаял, впаял стабилитрон на 12В, ни какой реакции напруга растет, стабилитрон впаивал на место TL, сейчас намотано 60- первачка, 2- 14 витков, 3- 15 витков, напруга с нагрузкой вентилятором 2 вольта.
На 2 обмотке - 2,78В
на 3 обмотке - 4,9-5В

[Andrey_G]

если разомкнуты то 20мГн...

Это слишком много, зазором надо подобрать ~1,48мГн. - это типовое значение индуктивности для TOP224.

[UVM]

UVM, удивило напряжение (50В) с которого начинает стартовать Ваш БП. Если честно, то завидую, мой стартует с 130В(при нагрузке в 2А).

При 50В без нагрузки стартует, поднагрузкой старт при 60-80В по разному, но вот "заведённый" под нагрузкой при просадке напряжения до 50В работает и это здорово. И чтобы не было замечаний "может это электролит", то тренировал латром всё как положено.
По началу не складывалось у меня с дежуркой, но благодаря советам уважаемых форумчан и изучению даташиита всё получилось, всем СПАСИБО!

Лучше пожалей.

Почему??

Это слишком много, зазором надо подобрать ~1,48мГн. - это типовое значение индуктивности для TOP224.

Многовато, чуть меньше 0,9Гн типовое для ТОПа, при полутора генри может начать сбоить, супресор греться будет и ток мало отдавать в нагрузку.
Лучше намотать первичку с витками немного побольше и ориентировочным зазором, померить L-метром и отматывая витки добиться 0,9Гн, потом расчитать вторички относительно количества витков в первичной обмотке.

Сообщение отредактировал UVM - 23.9.2008, 7:19

[Andrey_G]

Многовато, чуть меньше 0,9Гн типовое для ТОПа, при полутора генри может начать сбоить, супресор греться будет и ток мало отдавать в нагрузку.

http://www.powerint.com/PDFFiles/an21.pdf
А для каких целей нужно чтоб БП стартовал с 50-60В? Думаю ТОР-у жить тяжелее при таком Uмин.сети.
Я специально добивался (правда не на тор-е, с ним такое у меня не прокатило) чтоб БП стартовал с 160-170В и просадку держал до 80-100В. Это для того, чтоб не лепить схему зарядки электролитов и чтоб при слишком низкой сети сварочник не включался.

Сообщение отредактировал NickEl - 23.9.2008, 9:50

[golub]

Кто нибудь делал ТГР или БП ТОР на сердечнике БП АТХ Е16/12*** который высокий заранее благодарен Сергей

На Е16 мотал ТГР, а БП для ТОРа на Е19 высоком. Хотя можно попробовать и на Е16, тока думаю более 1 А проблемно будет с него получить.

Это для того, чтоб не лепить схему зарядки электролитов и чтоб при слишком низкой сети сварочник не включался.

А чё там лепить? На то же кольте 1300 на одном 431 всё решено, если желаема гальваническая развязка, оптрон влепите и всех делов.

Наскока я знаю, SMD-литы бывают миницилиндрами с разведенными в стороны ногами (такие делает SANYO).

Как показала практика, такие конденсаторы после 3-4 лет работы теряют ёмкость, и прилично.


Сообщение отредактировал golub - 23.9.2008, 8:19

[UVM]

А если на слабой сети залипнет электрод и дежурка сдохнет? Как ранее на форуме писалось что дежурка должна отключиться последней.

[golub]

А если на слабой сети залипнет электрод и дежурка сдохнет?

Будет играть музыка, но ваш сварочнег её уже не услышит. А если серьёзно, такую сеть уже трудно назвать сетью, а тем более с ней пытаться что-то варить. Потому, думается, и ставится блокировка контролера на просадку оной.

[UVM]

А низкий порог отключения дежурки разве не спасёт от похоронного марша для ключей, ведь невсегда известно насколько сеть мягкая, а без нагрузки может и 220 и даже больше быть.

[Andrey_G]

А чё там лепить? На то же кольте 1300 на одном 431 всё решено, если желаема гальваническая развязка, оптрон влепите и всех делов.

Оптрон питать неудобно, проще было просто скорректировать номиналы в БП и эффект тот же. В 150-ке и делал как в кольте, но с гальваноразвязкой как то спокойней.

А низкий порог отключения дежурки разве не спасёт от похоронного марша для ключей, ведь невсегда известно насколько сеть мягкая, а без нагрузки может и 220 и даже больше быть.

Потому, думается, и ставится блокировка контролера на просадку оной.

Снижение напряжения на электролитах как таковое не страшно, а вот снижении питания с БП... Думаю надежней следить именно за ним.

[tigroff]

Бармалейник на 165А.
Пересчитал силовой трансформатор на E70 для 40кГц - получилось как и писали - 18 + 6. Нашел железо для дросселя - ТС100 походу, но как же не хочется ставить эту оглоблю... По ссылке рассчитал дроссель на том же Е70, и думаю, хватит ли его? Подскажите плиз? Хотя бы 100-120А выдавить получится? Или все-таки мотать на железе?

[UVM]

Хотя бы 100-120А выдавить получится? Или все-таки мотать на железе?

120А и на рогатом можно, но греется нереально

[кабельщик]

Как показала практика, такие конденсаторы после 3-4 лет работы теряют ёмкость, и прилично.

golub, я про эти http://www.edc.sanyo.com/english/products/capacitor/alm/outline.html. А ты, наверно, про К50-29...

[KSV]

На Е16 мотал ТГР, а БП для ТОРа на Е19 высоком. Хотя можно попробовать и на Е16, тока думаю более 1 А проблемно будет с него получить.
А сколько кушает управа КОЛЬТ

[golub]

120А и на рогатом можно, но греется нереально

Один филасофтвующий философ на мастерах изрёк: что не греется в сварочнике, то лишнее.
Про 120 А. Спецом для себя проверил. Мотнул на рогах дроссель- 15 витков ПВ10. За три дня издевательств четвёркой, в самую жару в прошлом месяце только реле выгорело с термистором, даже винил не поплыл. Хотя дроссель в том конструктиве самый дальний от вентиля. Против железа ничего против не имею, но вес однако, для стационара однозначно- железо.

А сколько кушает управа КОЛЬТ

От ТГР зависит, на макс. длительности при Кзап=0,44 около 250 мА.

golub, я про эти http://www.edc.sanyo.com/english/products/capacitor/alm/outline.html. А ты, наверно, про К50-29...

Их любимых и имел в виду. Кроме потери ёмкости ещё и плату засирают електролитом безбожно. Практически на 100 процентах видух что в ремонт приходят с этими конд. их надо стрич. Согласен режим у них там не из лёгких. А чё тогда они в мониторах текут в тринитронах?


Сообщение отредактировал golub - 23.9.2008, 11:34

[Гость_Гость_RUN_*_*]

120А и на рогатом можно, но греется нереально

Мужики чет я не допонимаю пробовал кучу дросселей на выходе 165-ки но роста или уменьшения тока в дуге не заметил,менялся только звук дуги либо писк либо ровное шипения ну и поджиг либо лучьше либо хуже.C уважением!

[UVM]

Мотнул на рогах дроссель- 15 витков ПВ10. За три дня издевательств четвёркой, в самую жару в прошлом месяце только реле выгорело с термистором, даже винил не поплыл. Против железа ничего против не имею, но вес однако, для стационара однозначно- железо.

На строчнике 18 витков ленты 0,5мм и шириной около 18мм разрезал пополам вдоль ленту и как раз получилось под рога, изолировал строительным скотчем. Греется этот агрегат весьма прилично и сильнее феррит, наверно я чегото не догоняю в этом чудо дросселе, может ещё и между половинок зазор ввести, хотя это бред конечно. Железо ещё не пробовал, но вес конечно , как-же всё таки в кольте безкаркасный работает или он как мёртвому припарка, может из-за частоты в 57кГц?

[Гость_Гость_RUN_*_*]

Ток от дроселя не зависит, на большой частоте его функции выполняют сварочные
кабеля. а для поджига и сварки он и служит.
С уважением.

Спасибо.Я когда с дросселями экспериментировал пробовал и без дросселя варить чесно говоря неплохо только свист небольшой в дуге и поджиг по хуже будет в конечном этоге сделал на феритовом кольце 60х30х10 с распилом 2мм в одном месте вроде нормально дуга шипит и электрод практически не залипает единственное что мне не нравится что дуга может тянуться на 2см от детали

[Andrey_G]

На строчнике 18 витков ленты 0,5мм и шириной около 18мм...

Чем больше витков тем больше индукция в сердечнике, скинуть пару витков, ему полегче будет.
К тому же лента через бумагу не очень хорошо охлаждается и сердечник может разогреваться от внутренних слоев.

Сообщение отредактировал Andrey_G - 23.9.2008, 14:08