Делаем сварочный инвертор Barmaley,я. Часть 5-я. Опции

[шрек]

добрый вечер всем! Народ посоветуйте, пробовал кальк. лысого, схема бармалея 160, транс 8 комлектов тдкс, 18 витков пробной обмотки, зазор бумага ксероксная, 30кц, довёл до полного напряжения через лампочку 75 вт, еле накал видно, ток на картинках линейно нарастает и линейно спадает, на картинке коллектор - эммитор видно хорошо что сердечник размагничеваться, погонял полчаса, феррит нагрелся градусов до 60, рука не терпит. Почему так греется феррит? и ещё радиатор верхнего ключа стал тёплый, а нижний как с холодильника, тоже какой- то косяк ?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[САНЕК]

добрый вечер всем! Народ посоветуйте, пробовал кальк. лысого, схема бармалея 160, транс 8 комлектов тдкс, 18 витков пробной обмотки, зазор бумага ксероксная, 30кц, довёл до полного напряжения через лампочку 75 вт, еле накал видно, ток на картинках линейно нарастает и линейно спадает, на картинке коллектор - эммитор видно хорошо что сердечник размагничеваться, погонял полчаса, феррит нагрелся градусов до 60, рука не терпит. Почему так греется феррит? и ещё радиатор верхнего ключа стал тёплый, а нижний как с холодильника, тоже какой- то косяк ?

Не косяк,но по третьему рисунку,полка должна опускатся практически до низа.
Попробуй поднять частоту.

[Andrey_G]

транс 8 комлектов тдкс, 18 витков пробной обмотки, зазор бумага ксероксная, 30кц...

Индукция для нашего феррита видимо велика (~0,25T на 310В), или поднять частоту, как советуют, или набросить тройку витков.
Да и зазорчик великоват для 18вит. Я делаю около 0,1ммм (прокладки из слюды 0,05мм).

[golub]

Чёта мне помнится по конструктиву ТДКСов, там на одной стороне, круглой, уже есть около 0,5 мм зазор с текстолитовой прокладкой. Не так-ли? А это уже по 0,25 на сторону, занадто, однако. И Кзап я убрал бы.

Сообщение отредактировал golub - 25.9.2008, 23:59

[Camelot]

если собрать половинки от разных комплектов ТДКСов тогда можно сложить без зазора, потому что зазор выточен только на одной половинке, у второй длинна кернов одинаковая. если бы там был такой чудовищный зазор то лампа полыхала бы в полный накал, думаю просто витков надо подмотать, но проще собрать ограничилку Кзап. и вообще зазор в прямоходе считаю излишним, ИМХО конечно, но зачем гонять лишние реактивности? ведь с ростом зазора увеличивается ток намагничивания.

[golub]

там на одной стороне, круглой, уже есть около 0,5 мм
Сложить можно, а как в обмотку втыкнуть? Хоть и фото не очень, всё одно видно что собирал, как и разбирал.

[Camelot]

всмысле как обмотку впихнуть? берём два комплекта с зазором, от каждого забираем по одной не сточенной половинке, и из этих половинок собираем один комплект без зазора. который будет выглядеть как и обычный с зазором, может Шрек не заметил зазоры и сложил просто так, тогда получится немного коряво и частичный зазор останется. потому как без зазора при таком сечении феррита лампочка и на 25 Вт едва светилась бы...
в любом случае первым делом надо чтобы Шрек проверил как у него с зазорами обстоит дело тогда можно дальше пытаться помочь а то толчём воду в ступе.

[Andrey_G]

В ТДКС-ах нет зазора, там две прокладки, на каждом керне, по крайней мере те что есть у меня (комплектв 10) все без зазора.
В буржуйские да, а в наших почему то нет.

[golub]

а то толчём воду в ступе.

Аналогично.
Но тем не менее, не цепляясь к словам.

В ТДКС-ах нет зазора,... В буржуйские да, а в наших почему то нет.

ТДКС -трансформатор диодно конденсаторный строчный- эт по нашему. FBT - Fly Back Transformer - эт по импортному. На сколько мне не изменяет память оных, то биш НАШИХ, в природе не существовало. Ну если не считать прибалтов и то когда они уже стали не наши. Да и то их китай и HRDiemen (читать как испаниол) задавили. Так что остались сплиты в которых мы находим две прокладки с каждой стороны, т.е. рога одинаковой длинны. А у ТДКС внутренние круглые керны разной длинны, один вровень с квадратным внешним, а второй укороченный на 0,5 мм примерно. И по сему выходит, что сложить без зазора можно два коротких- встречно, квадрат на круг, чтоб не было зазора, и два длинных- те которые без зазора. Получается каромысло. А на фото вроде всё вровень. Потому и возникла вода, про которую камелот помянул.


Сообщение отредактировал golub - 26.9.2008, 3:45

[Andrey_G]

А у ТДКС внутренние круглые керны разной длинны, один вровень с квадратным внешним, а второй укороченный на 0,5 мм примерно...

Что такое ТДКС знаю, нашими считаю те у которых бирка по-русски, хотя может это всего лишь бирка, не спорю, но советский феррит не счем не спутаешь.
А вот керны все таки одинаковые на обоих половинках (ТДКС 9-2-1).

[шрек]

Спасибо за ответы. Когда разбирал тдкс никакого зазора небыло, да и потом когда склеил в Ш, притёр обе половинки до зеркала, так что никакого зазора изначально нет.Буду пробывать поднимать частоту, витки поднимать боюсь что потом не влезет вторичка, на прикид моим лидцем влезет только 6 витков, поэтому и делаю первичку 18 в. Да вот ещё одна картинка , ток намагничевания на р. 1Ом, тоже вроде насыщения не видно.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Andrey_G]

Насыщения нет, но индукция достаточно велика и следовательно потери в феррите соответствующие. Т.е. транс однако «короткий» получился и надо на ХХ Кзап. ограничивать.
Если поднимать частоту, то с 18-ю витками придется где-то до 40кГц.
Ключи какие? С IRGP50B60PD1 можно и до 50-55кГц поднять, оставить 6 комплектов (сейчас делаю именно такой, потому в теме), а с 8-ю комплектами - 15:5 вит.

[кабельщик]

модельки КТ972-го не имеется?

Andrey_G, откудова она возьмется? Выбери из имеющейся виртуальной комплектухи подходящий шустрый составник и пользуй на здоровье...

[Andrey_G]

Andrey_G, откудова она возьмется? ...

А я знаю? Думаю мож кто творил, откуда то взялись библиотеки с отеч. компонентами…
И заменить его проблемно, хорошая вещь симулятор, но здорово отучает макетировать в живую.

P.S. нашел похожие, чуток проигрывают по частоте - 2N6036/2N6039, модельки можно взять на сайте разработчика ON Semiconductor

Сообщение отредактировал Andrey_G - 26.9.2008, 12:31

[maxx]

Здравствуйте. Подскажите кто знает или хотябы предположения. 1-Какие последствия размещения дросселя(ШЛ с зазором) над силовым трансформатором, сам видел как винтики со стола,при КЗ на моксимуме, притягивались на высоту 25 мм.. 2-Как лучше размещать в плоскости, зазором на трансформатор или UU на трансформатор. 3-Что больше влияет на плату управления, дроссель или трансформатор, или при таких токах и малом расстоянии это несущественно?

[RUS5610]

'golub'
В данном критическом случае просматривается два варианта: первый- искать калёса для тележки под этот кондёр, второй- очки приятелю, или к наркологу.

Ты был на все сто прав ! Обидно блин.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Gooddi]

Руслан, вот это реальный облом. Действительно обидно блин.

[Camelot]

maxx
лучше UU на трансформатор, на плату управления больше влияет помоему трансформатор, но от этого влияния очень просто избавиться, у меня в сотке управа прямо над трансом прикручена, между ними закреплена пластина из стали, 1мм толщиной, и никаких наводок. только пластину нужно обязательно из магнитного материала, потому что это магнитный экран.

[maxx]

Т.е., как я понял, лучше управу отгородить по возможности жестью, и чем толще тем лучше. Спасибо.
А общий управы сажать на корпус, как большинство иностранцев делают?

Сообщение отредактировал maxx - 26.9.2008, 21:59

[Camelot]

у меня корпус соединён только с заземляющим штырьком в вилке, общий управы изолированный, пластину не надо сильно толстую, и не обязателен полный экран, у меня пластинка по размеру платы