Делаем сварочный инвертор Barmaley,я. Часть 5-я. Опции

[Васян ZAY]

Добрый вечер ВСЕМ.Подскажите если кто знает. Собрал схему инвертора В Володина 140 А .С драйвером какие-то проблеммы немогу запустить.Сигнал на 1 ногу приходит к155лн3 а на 2 ноге выхода нет. В чем косяк???? микрухи целые.

[Гость_ГостьSergei_*]

Добрый вечер ВСЕМ.Подскажите если кто знает. Собрал схему инвертора В Володина 140 А .С драйвером какие-то проблеммы немогу запустить.Сигнал на 1 ногу приходит к155лн3 а на 2 ноге выхода нет. В чем косяк???? микрухи целые.

Васян ZAY
Сигнал на 1 ногу приходит к155лн3 а на 2 ноге выхода нет. В чем косяк????

Шесть буферных иверторов с ПОВЫШЕННЫМ колекторным напряжением.
наверно там два плюса питания.
С уважением Сергей.

[кабельщик]

наверно там два плюса питания.

Нету там второго питания. Оно одно. ЛН1 - двухтактный выход, все прочие ЛН (в том числе и ЛН3) - выход "открытый коллектор" . Т.е. с выхода на +5В должна быть внешняя нагрузка.
Вообще говоря, транжирить 40мА на каждую микруху - расточительство. Ставьте 1533, на худой конец 555 серию.

Сообщение отредактировал кабельщик - 30.6.2008, 19:13

[Гость_Гость_*]

всем здрасьте.
-мужики, кто считал дроссель для бармалея? Хотелось бы взглянуть на расчеты для вот такого сердечника ][ от ТВСов. по моим прикидкам без сердечника по-КАЛАНТАРОВУ 40 витков в два слоя с внутренним диметром 2см проводом диаметром 3,5мм дают 14мкГн. С сердечником ясен перец больше будет, но сколько, и когда момент насыщения настанет?

-И еще вопросик, при замене дросселя на бОльший(мЕньший) в мкгенри как себя ведет обратная связь (писк, свист, шуршавчик и пр.)? так же стабильна остается или приходится корректировать?

[Gooddi]

Друзья помогите определиться с микрухой 100% не TL494 хотя подключение очень похоже кроме выхода конечно.

[Camelot]

Gooddi
на сто процентов не уверен но кажется это TL598 вот шиит http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/...ments/tl598.pdf технически можно заменить на 494 только к 494 придётся мост внешний прикручивать.

[sssrsd]

Подошва утюга может быть и имеет хорошую теплоемкость, но имеет плохую теплопередачу и плохую теплоотдачу из за слишком большой и тонкой поверхности.

Читал че написал?
1 У алюминя "всего" в два раза хуже теплоемкость-других доступных материалов под рукой не валяится.
2 Внутри тела передача тепла оч хорошая(вспоминаем "всего" в два раза хуже меди)
3 Теплоотдача в воздух пропорциональна площади(именно чем больше, тем лучше) и обдуву
наилучший варьянт-диоды на медные поластины, к примеру 40х40 (они снимут "мгновенный" нагрев), а потом на утюжек, и что бы не говорили, разумный запас в ж.. не е.. , ну сами занаете
Почитайте у Володина на сайте, тоже есть про это.

[sssrsd]

Друзья помогите определиться с микрухой 100% не TL494 хотя подключение очень похоже кроме выхода конечно.

У Негуляева вкнижке есть похожая схемка, тока там на 3825.
Не понял есть там регулирование ШИМа? заполнение (судя по осцылле) процентов 20 -это его рабочий режим? на какую нагрузку работает.
Если не сложно глянь сх управления симистором

[lapa]

Пожелания и критика приветствуется, а ещё лучше если хто то дорисует середину по людски и не забудет выложить, буду благодарен.

Несколько подвигал детальки используя своё видение.

Прикрепленные файлы

 Kolt_FARS.zip ( 21.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 550

 

[UVM]

Мужики делитесь кто как дроссель путевый сделал, а то Epcos на трансы оказалось проще приобрести чем маленький строчник. Железо что-то пугает, может кто бескаркасник пробовал как в кольте и у китайцев?

[Санек@123]

http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/...ics/mXvutvx.pdf не сочтите за рекламу datasheetcatalog.com рулит!
а полевик просто так и не прозвонить. подключи 12 вольт между затвором и истоком, потом меряй между стоком и истоком, судя по параметрам далеко не факт что он сгорел, там скорее двигатель бы погорел.

Привет всем сваркостроителям!спасибо всем кто откликнулся!причину нашли..--этот транзюк и вылетел..(недаром он не звонился))).новый запаяли(ажно целых 300 руб стоит штучка)и заработало)))
отдельно спасибо Камелоту-ты многим тут помогаешь и от тебя всегда толковые мысли...
ты хороший специалист и практик.(не в обиду остальным..))
на форуме нужны и теоретики и практики и чайники..)))иначе он умрет..

[усатый]

Мужики делитесь кто как дроссель путевый сделал, а то Epcos на трансы оказалось проще приобрести чем маленький строчник. Железо что-то пугает, может кто бескаркасник пробовал как в кольте и у китайцев?

А почему железо пугает? Из за массы? Ну так на нем самый путевый дроссель.

[Gooddi]

У Негуляева вкнижке есть похожая схемка, тока там на 3825.
Не понял есть там регулирование ШИМа? заполнение (судя по осцылле) процентов 20 -это его рабочий режим? на какую нагрузку работает.
Если не сложно глянь сх управления симистором

Схема не полная рисовать трудно (монтаж плотный и номиналы спилины). Регулировка ШИМа есть. Симистор управляется следующим образом: Катот-анод зашунтированы резистором. В момент включения банки заряжаются через него. Тровода к первичке проходят через кольца (4 штуки по 2 сложенных восьмеркой) по 3 витка на кждой паре. Также на кольцах несколько обмоток. Одна питает всю схему (12вольт) другая вентилятор(12вольт), ещё одна отпирает симистор, с обмотки через резистор на управляющий электрод. Тоесть если нагрузки нет то аппарат просто цыкает и не запускается только индикатор мигает. При наличии нагрузки на трансе ток в первичке возрастает и его хватает для полного отпирания симистора. Сшема начинает работать в штатном режиме. Блок управления сделан таким образом что при нажатии кнопок "больше" "меньше" на выходу дискретно увеличивается (уменьшается) напряжение в пределах 1.1-2.3 вольта, а дальше хрен его знает похоже сто опер стоит плюс к нему ещё "огород" пока не разобрался. Управа тоже питается с дополнительной обмотки на этих колечках.

Сообщение отредактировал Gooddi - 1.7.2008, 5:54

[netboss]

Читал че написал?
1 У алюминя "всего" в два раза хуже теплоемкость-других доступных материалов под рукой не валяится.

я не брал в расчет общие характеристики материалов, я брал конкретно подошву утюга и не важно из какого она материала из люминя или меди или чугуна. важен конструктив.

2 Внутри тела передача тепла оч хорошая(вспоминаем "всего" в два раза хуже меди).

сильно бы поспорил что очень хорошая, все в мире относительно, но в любом случае она гараздо хуже чем скорость нагрева транзистора.

3 Теплоотдача в воздух пропорциональна площади(именно чем больше, тем лучше) и обдуву
наилучший варьянт-диоды на медные поластины, к примеру 40х40 (они снимут "мгновенный" нагрев), а потом на утюжек, и что бы не говорили, разумный запас в ж.. не е.. , ну сами занаете
Почитайте у Володина на сайте, тоже есть про это.

И опять неправельно понимаете, да безусловно теплоотдача зависит от площади, но фишка в том что эта площадь должна максимально быть сконцентрированна вокруг источника тепла иначе она безсмысленна, пример возмите лист люминя размером 500см Х 500см Х 0.3см, этот шмат люминя имеет охиренно большую площадь рассеивания 250000 кв\см, и такую же емкость, только для практического применения этот кусок абсолютно бесполезен, так как оснавная площадь рассеивания тепла находится очень далеко от источника тепла, и поэтому транзистор бахнет через пару минут от перегрева.

[Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*]

Опять же по поводу дросселя. Мы тут с Д713 в ходе сравнительного тест-драйва аппаратов ( кто не помнит - бармалейник и ВДУЧ16) пришли к выводу, что чтобы бармалейник варит, как заводской аппарат (и хоть вДУЧ древний, как дерьмо маммонта, но делал его серьёзный завод для серьёзных целей) когда дроссель на выходе 180мкГн. можете спорить, можете нет, но это результат экспериментального анализа качества выполнения сварочных работ.Только не надо умничать по поводу рентгеноскопии и ультразвуковой дефектоскопии. Если пойти на принцип, то и их можно сделать. Режим сварки сравнивали при сварке бармалейником со штатным дросселе 90мкГн и при сварки этим же аппаратом с внешним дросселем 90мкГн. Все дроссели мотаны на железе.

[Basill]

Мужики делитесь кто как дроссель путевый сделал, а то Epcos на трансы оказалось проще приобрести чем маленький строчник. Железо что-то пугает...

Именно потому, что не нашел строчники на дроссель, я попробовал его сделать на 2- комплектах железа ШЛМ20х32, от выходных звуковых трансформаторов старых ламповых телеков (что удалось найти по чердакам-свалкам).
Мотал лентой из проводов 0,85 на всю ширину окна (медной полосы не нашел), а само окно у ШЛМ еще меньше,чем у ШЛ.
Влезло 9 витков, суммарный зазор 2,4 мм, индуктивность около 60 мкГ.
Вроде доволен результатом, поджиг и удержание дуги в норме (как на мой дилетанский взгляд), только вот шуршавчики в аппарате беспокоят (я об этом писал), поэтому на длительный прогон пока не ставил - все никак не найду время. При испытаниях на балласте до 135-140 А ощутимого нагрева не наблюдалось, намного сильнее греется радиатор выходных диодов.
Подробно о моем дросселе и технологии его изготовления см. сообщения #33 и #36 четвертой части форума.

Режим сварки сравнивали при сварке бармалейником со штатным дросселе 90мкГн и при сварки этим же аппаратом с внешним дросселем 90мкГн

Получается, можно сделать к аппарату дополнительную принадлежность - внешний дроссель, который подключать в случае необходимости?
Или, например, добавить такую внешнюю принадлежность в уже имеющийся сварочный комплект, если менять дроссель на более серьезный в готовом аппарате нецелесообразно (не влезает, переделывать конструктив и т.п.).


Сообщение отредактировал Basill - 1.7.2008, 10:36

[AlexNik]

Опять же по поводу дросселя. Мы тут с Д713 в ходе сравнительного тест-драйва аппаратов ( кто не

Я так и не понял результаты сравнения индуктивностей дросселя и качества сварных швов . Уточните пожалуйста сварные токи и качество швов , если можно фотосы швов . Ато както непонятно получается ....

[AlexNik]

В общем может кому поможет плата косого моста , опробована работает. Радиаторы взяты из профиля можно найти совковые в украине было много таких размером примерно 10*10 см и высотой прим 25 мм . Один ищ таких радиаторов пилится пополам и прикручивается винтами к целому . Получается такой себе бутерброд на платке среза конструкция радиаторов думаю понятна . Кондеры сети получаются между радиаторами , таким образом уменьшается длина проводников от кондеров к ключам . У меня все это продувается комповой 80 кулером . размер платы ровно один в один в блок питания от компьютера .Стоимость таких радиаторов в Киеве помоему гривен 7-10 . Если не найдете можно взять стандартный профиль и порезать но будет дороже . На плате разведен драйвер Мультика или как там еще его назвать - есабовский с отрицательным смещением , смещение конечно до ж.. в косом мосту . Еще дним достоинством данной компоновки можно назвать легкий демонтаж полупроводников , для замены силовых ключей правда придется выпаять снабберную емкость на 4.7 нана . Диоды у меня стоят на слюдяных прокладках - транзисторы с непосредственным контактом .
Тяперь можете поливать говнецом ....  Svarka_Sila.lay ( 78.8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 903

Диоды 30EPF06 - нравится мне просто 247 корпуса большие удобно .

А утюгами пора заканчивать этож нада так засира.... выбы еще к батарее транзюки прикручивали ....тут и так голова кругом идет как все это барахло толково в корпус запихнуть . Golub может к вашей управе выкладываемой выше эту силу примастырить? Да еще токовый транс у меня на Ш7*7 а не на кольце - зазора нет колво витков тоже токовый виток намотан если так можно сказать из кусочка фольги незамкнутый виток . Мне так просто технологичней зафиксировать на плате всеж каркас имеется .

Платка сорентироывана под комповый БП - я их просто спаиваю 4 штуки вместе очень удобно сразу и крышки имеются правда перегородки вырезать приходится ну и усиливать ребра - вес приличный .

А то понимаете у меня в отличие от товарищей корпусов от упсов нет металлических а от БП три мешка ...

Да насчет кондеров Джамикон 470 мкф на 400В или Самва - главное чтобы по диаметру сплясали .

[чугер]

Добрый вечер ВСЕМ.Подскажите если кто знает. Собрал схему инвертора В Володина 140 А .С драйвером какие-то проблеммы немогу запустить.Сигнал на 1 ногу приходит к155лн3 а на 2 ноге выхода нет. В чем косяк???? микрухи целые.

можно попробовать уменьшить R1,R10
проверьте стабилитроны VD2, VD4 -бывают говеные и сильно срезают входной сигнал
обязательно убедитесь, чтоб при 180В сети на затворах сигнал не уменьшался
у меня падал до 8 вольт и ключи делали пук
лучше сделайте импульсный БП или драйвера кольтовские
а лучше, и то и другое

[кабельщик]

Васян ZAY, разобрались или нет с ЛН3 ?
Схема эта имелась ввиду?

Ежели на 1-й ноге 155ЛН3 есть импульсы дост.амплитуды для переключений ТТЛ-логики, а на 2-й ноге их уже нет, то это наводит на три варианта событий:
1. На 2-й ноге нет резюка R3 . Однако даже без него кое-как работало бы (нагруженное на вход 3-й ноги).
2. 14-я нога не подключена к +5вольтам. А может и 7-я к общему. На схеме автор не указал, поскольку для него это само собой разумеющееся...
3. Микруха битая. Наверное, выдирали откудова-то...