Знакомимся с WiFi , Hardware Опции

[AlexPetrov]

Господа, а занимался ли кто проектированием, монтажом и настройкой WiFi сетей?

[Misha_M]

Это вам батенька на сисадмин.ру надо...

[NickEl]

2 AlexPetrov
тематические форумы :
SYSAdmins.RU
NAG.RU
HUB.ru
iXBT.com(тематический раздел)
можно ещё по "железячным" форумам пройтись , но к сожалению не знаю , какие "железки" выбраны для развёртывания сетей WiFi

а вообще Вай-Фай для дома , для семьи при неумелой организации (шифрование) провоцирует появление "дармоедов трафика" из числа ближайших "продвинутых" соседей по дому понятно , что "ноут" удобнее использовать без "хвоста" в виде "витухи" , но уязвимость беспроводных сетей очевидна (IMHO)

[AlexPetrov]

Misha_M, NickEl, спасибо за посыл, обязательно просмотрю. Никогда с этим дела не имел, но тут подворачивается интересная задачка: местная школа вслед за упоминавшимися мной пакетами лицензионного ПО получила комплект WiFi оборудования. Спецов поблизости нет, вопрос вызова иноземных висит в воздухе, а мысля попробовать самому зудит уже везде. Сам настраивал только домашние проводные локалки.
Кратко: 31 PCI карта WN-551G + роутер WR542G от китайской TP-Link. Объединяться будут машины второго этажа трехэтажного панельного здания, расположенные в 6 разноудалённых кабинетах (1+1+1+1+11+16). Беспокоит, прежде всего, вопрос о "пробойности" железобетонных внутренних стен...

[Misha_M]

эээ, а извините, вы кем этой школе приходитесь?
Если электрик или просто родитель, то несоветую связываться, сеть на 31 машину это такое дело, что даже если вы её идеально настроите периодически будут возникать проблеммы, и крайним окажетесь вы. Если и не материаль пострадаете, то уж нервов и времени потеряете кучу.
Если преподователь по информатике, то выбивайте доплату за одминство и приводите среднюю зарплату приходящих одминов в малых офисах (от 10к и выше).

Сообщение отредактировал Misha_M - 14.5.2008, 16:05

[NickEl]

Кратко: 31 PCI карта WN-551G + роутер WR542G от китайской TP-Link.

спасибо за ссылки будем "вкуривать маны сих девайсов"

Беспокоит, прежде всего, вопрос о "пробойности" железобетонных внутренних стен...

да уж , это только первая претензия к набору , могли бы подумать и добавить ещё несколько точек доступа по Вай-Фай рутер тоже наверняка потребует замены , но об этом позже

несоветую связываться, сеть на 31 машину это такое дело, что даже если вы её настроите периодически будут возникать проблеммы, и крайним окажетесь вы. Если и не материаль пострадаете, то уж нервов и времени потеряете кучу.

правильное предостережение

[AlexPetrov]

вы кем этой школе приходитесь?

Скажем так, из числа сочувствующих. Официально в штате не числюсь, но благодаря некоторым родственным связям частенько приходится выполнять те или иные работы, где бесплатно, где за копейку. Конкретно в данном случае мне хочется поиграться с WiFi. Никаких обязательств на себя не беру, просто интересно.

Если преподователь по информатике, то выбивайте доплату за одминство и приводите среднюю зарплату приходящих одминов в малых офисах (от 10к и выше).

Ха. Ха. Ха. В школе. От 10 тысяч?

могли бы подумать и добавить ещё несколько точек доступа по Вай-Фай

Вот по этому поводу у меня такая мысль: попробую-ка я просто связать хотя бы по паре ПК из разных точек для оценки уровня сигнала. При плачевных результатах банально дам дирекции подобную рекомендацию.

[Misha_M]

Я извинняюсь, если неккоректно выразился, но под фразой "приводите среднюю зарплату" я имел в виду, что надо намекнуть дирекции о том, такую работу ни кто бесплатно делать небудет, а не "гоните 10 штук иначе фиг вам!" А темболее зная состав ваших юзеров... Каждый 5 школьник мнит себя кулхацкером и наверняка постарается получить доступ куда неследует, установить левую совтину или покопаться в настройках...
PS: А ядерная бомба тоже изначально создавалась потомучто "просто интересно"

Сообщение отредактировал Misha_M - 14.5.2008, 16:47

[AlexPetrov]

Админство там возложено на лаборанта - молоденькую девушку. На вчерашний день она научилась устанавливать ОС семейства Windows и причитающиеся драйвера с программами. Надо признаться, что обладает усидчивостью, настойчивостью и здоровым любопытством ко всему новому. За свою работу получает что-то около 4 тысяч. А это обслуживание 38 ПК, печатные работы учителей - любителей халявки...

[Игоррр]

wifi окромя уязвимости ещё и "кушает" электроэнергии больше обычных сетевых карт и модемов

[Misha_M]

Аааа, ну если одминство на молоденькой девушке, то тогда другое дело! Молодёже надо помогать! Особенно девушкам
Ну для начала подробно изучаем вместе с лаборанткой данный труд: http://www.nbuv.gov.ua/inet/lan/page/page_1.html
Там изложен необходимый минимум по построению всех типов сетей.
Дальше берём 2 компа в 1 комнате и пробуем соединить их через роутер, консультируясь на SYSAdmins.RU. Как у вас это получится, разносим 2 компа в разные максимальноудалённые точки вашего здания, посередине ставим роутер и смотрим, есть-ли связь компов. Если нет, тогда надо докупать оборудование. потом убираем роутер в нодоступное для детей помещение (иначе быстро лишитесь всех антенн) и опять смотрим связь компов. Ну а потом просто доращиваем сеть добавляя по 1 РС.
Работы лучше проводить во внеучебные часы, дабы вас с лаборантом никто не отвлекал от нелёгкого дела построения сети
И не забывайте о защите.

А вобще, на мой взгляд, соединять вайфаем стационарные компы в классе это извращение! Намного надёжнее, быстрее и защищённее обычная витая пара. Вайфай удобен только для ноутов и если надо ненадолго соединиться с другом в соседнем доме. Вот кстати и возможное решение вашего вопроса: соединяем компы в компклассах обычной витухой через свич а уже от него идём на вайфай.

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 7.7.2008, 17:38

[NickEl]

А вобще, на мой взгляд, соединять вайфаем стационарные компы в классе это извращение!

видимо ставилась задача избежать монтажа проводной сети а набор из сетевух и рутер уже данность , так что придётся строить сеть из того , что уже есть

[Misha_M]

А сейчас компьютеры в сеть соеденены? Если да, то воспользуйтесь существующим оборудованием, и отчитайтесь: вайфай подключён! Кто будет проверять архитектуру? Для видимости можете даже воткнуть карточки в системники, отключив их через диспетчер устройств. Будут требовать демонтажа, приводите аргументы о резерве, ненадёжности радиосвязи, её уязвимости.
Реально можете подключить по вайфаю только директора, бугалтерию, отдельностоящие ПК и роутер.

[AlexPetrov]

Misha_M, юмор и ценность советов оценил.

Нет, меди сейчас нет. Один из классов электрифицировал я, об этом в залежах форума есть отдельная тема. Так вот, при прокладке силового кабеля я специально использовал лоток 100х40, мечтая впоследствии уложить туда UTP-5. Однако средств на это благое дело у школы не нашлось, как и на объединение остальных старых ПК заведения...
Сейчас же они получили данное оборудование в рамках выполняющегося нацпроета информатизации средних школ. Никто не заказывал именно wifi, почему он - загадка. У директора просто запросили кол-во компьютеров, к-ое хотелось бы объединить в сеть, вопросов "как и чем хотите" не задавалось. Короче, что имеем - то имеем, и у директора рука не поднимется отказываться от таких железок...

Дальше берём 2 компа в 1 комнате и пробуем соединить их через роутер ...

Почему именно через него? Первоначально планирую проверить связь только через PCI-карты в одном кабинете, постепенно увеличивая дистанцию до максимальной. Роутер в моих мыслях встанет в одном из кабинетов, где есть доступ к DSL, и будет раздавать его нуждающимся.
Вообще, если тема интересна собеседникам, могу на выходных нарисовать эскизик будущих военных действий.

[Misha_M]

Почему именно через него?
Т.к. в любой полноценной сети нужен центральный элемент (свич, сервер, в нашем случае роутер). Напрямую хорошо соединять 2, максимум 3 компа.
Вы почитали ссылочку, что я вам дал? Там всё это просто и доступно описывается.

Нет, меди сейчас нет.

Чего-Чего нет? Долго пытался понять как компы могут работать без питания, только потом сооброзил, что речь идёт о витухе Ненадо больше так путать людей, большинство одминов воспринимают слово "медь" только как хороший материал для радиаторов.

Сообщение отредактировал Misha_M - 15.5.2008, 17:41

[AlexPetrov]

Пока нет. Позади полноценный рабочий день + вечерние дачные работы + ковыряние в гараже. Дайте спокойно допить кефир...
Непременно.

Да, я говорил о витой паре.

[NickEl]

большинство одминов воспринимают слово "медь" только как хороший материал для радиаторов.

не соглашусь с данным утверждением под "медью" ITшники издавна подразумевали именно "витуху"

.... почитали ссылочку....... Там всё это просто и доступно описывается.

скомпилированная статья по ссылке несомненно интересна новичкам сетестроения , жаль что часть информации уже неактуальна + требуются дополнения но автор заслуживает уважение за сведение разрозненной информации с разных ресурсов

[AlexPetrov]

Есть первые разочарования.
Сначала поправлюсь: имеем в наличии PCI-карты TL-WN550G и роутер TL-WR541G. Отличаются от вышеупомянутых несъёмной антенной. А ошибка возникла из-за того, что первоначальную инфо взял из рекламного буклетика.
Карта местности:


Интернет имеется в классе 1. Требуется подать его на учительский ПК 2.1 кабинета 2 и отдельные рабочие кабинеты (группа 3). В моих мыслях было создание трёх сетей (1, 2, 3) с объединением их на роутере, к-ый предполагается разместить в кабинете 1. Мечты отражены на следующей схеме. Здесь утолщёнными линиями показал имеющиеся препятствия - стены.


На вчерашний день установил карты в оба ученических класса. Настроив Ad-Hoc, бегло погонял связь внутри каждого кабинета, всё получается. Но! Радиосигнал между кабинетами 1 и 2 полностью тухнет, сканирование не даёт результата, коннекта нет. Выход вижу только в протяжке UTP-5 между ПК 2.1 и портом роутера.

На будущей неделе доберусь до последних 4-х кабинетов. Посмотрим, как крушит WiFi одну стену...

[Misha_M]

Здраствуйте.
Можно поинтересоваться, чем ваша эпопея закончилась?

[AlexPetrov]

Уже здоровались.
По отношению к предыдущему посту - ничем, на том же месте. Много основной работы. Что будет - оповещу. Однозначно придётся кидать UTP-5e от 2-й и 3-й WiFi-подсетей к роутеру. Чувствую предстоящую головную боль с конфигурированием точек доступа, ибо для меня это ново. Позже расскажу и спрошу.