Ток , что такое Опции

[Гость_Гость_Alex_*_*]

Что такое вообще электрический ток? тока не говорите что это направленное движение заряженных частиц. потому как частицы в принципе не двигаются (а только "колебаются").

[savelij®]

...тока не говорите что это направленное движение заряженных частиц...

Ну что ж тут поделаешь, если со школьной скамьи нас приучают к этому...
Да и в инете других версий нет...
Электрический ток
Электрический ток
Электрический ток

[gomed12]

Что такое вообще электрический ток?

Аналогия.
Водный поток в канаве определенной глубины, ширины, длины.
Водный поток -аналогия эл. тока.
Канава - сечение проводника по которому течет ток.
Мощность потока воды-эл.мощность.
Нагрузка воды на берега, дно - эл. напряжение.
Берега, дно, булыги - сопротивление протеканию тока.
Маленький поток воды в большой канаве-аналогия протекания маленького тока по большому сечению провода с малыми потерями.
Протекание потока большего, чем пропускная способность канавы - аналогия протекания большого тока по маленькому сечению, нагрев провода и потери.
При не меняющихся напряжении и тока передается одна и та же мощность-аналогия мне думается Вам понятна.
Грубо, но похоже.
Или что-то другое?

[AlexPetrov]

А теперь предлагаю послушать версию Гость_Alex. Она ведь имеет место быть, судя по "тока не нада"?

[mic61]

Аналогия.
...
Нагрузка воды на берега, дно - эл. напряжение.
...

Скорее, напряжение это - уклон русла реки...

[Олега]

Что такое вообще электрический ток? тока не говорите что это направленное движение заряженных частиц. потому как частицы в принципе не двигаются (а только "колебаются").

При постоянном токе очень даже направленное. "Колебаются" при переменном.

[gomed12]

Скорее, напряжение это - уклон русла реки...

Разные углы уклона сравнил бы с проводимостью материала проводника.
Напряжение-напрячься, приложить определенное усилие, исходил из этого.
Как бы берега, дно обладают силой, которая способна удерживать максимальный поток в русле.

Сообщение отредактировал gomed12 - 11.6.2008, 19:07

[mic61]

Разные углы уклона сравнил бы с проводимостью материала проводника.
Напряжение-напрячься, приложить определенное усилие, исходил из этого.
Как бы берега, дно обладают силой, которая способна удерживать максимальный поток в русле.

А может так: уклон - это одно из необходимых условий протекания тока - замкнутость электрической цепи, а сила тяжести - причина движения воды. Сравним: напряжение (разность потенциалов), как причина протекания тока.
Но в любом случае аналогия годится только для постоянного тока.

[c2н5он-]

ток - это все таки частицы, которые лезут, туда, куда им втыкают, и в свою очередь они втыкают, если лезешь куда не надо

[Гость_Гость_Alex_*_*]

Аналогия ток и и водный поток в канаве
не совсем уместна. водный поток перемещяестя в пространстве в виде капель воды.
т.е. физический объект (пусть даже капля воды) перемещается в пространстве физически. физический объект можно "потрогать", посмотреть, пощупать а вот ТОК ...........
лучьше его голыми руками не брать, а то ударит больно-больно.
и как понимать его как физическое "тело", "объект" частицы токопроводящей среды не перемещаются в пространстве.

а если брать явление "поверхностный эффект" - вытеснение "тока" на поверхность электрического проводника при большой плотности тока то как это представить по отношению к "КАНАВЕ"?

поэтому не проще ли рассматривать электрический ток как "ПАРАМЕТР" электромагнитного поля?
назвали этот параметр "ТОКОМ" и подобрали ему харрактеристики

первый закон Кирхгофа Г.Р. в общей форме "сумма токов протекающих через определенный объем (область, пространство, УЗЕЛ) равна нулю"

[ЭВОКС]

Но почему не уместна, очень даже уместна, только вместо канавы использовать трубу.
И все законы и правила встанут на свои места.
Давление – напряжение
Поток воды – Эл. Ток
Диаметр трубы – сечение проводника
Насос – ЭДС
Прочность трубы – сопротивление изоляции
Бойлерная – ВРУ
Не закрытая труба – КЗ
Закрытая труба – не подключена нагрузка.
Предлагаю разминку для мозга:
1 В водопроводе что может играть роль конденсатора
2 ------------------------------------------------- индуктивности
3 Как представить трансформатор ну или магнитное поле

[Олега]

С "незакрытой трубой" Вы погорячились. От такого КЗ труба не разрушается.
Конденсатор - накопительный бак, водохранилище.
Индуктивность - змеевик самогонного аппарата правда без аналога поля.
Про трансформатор. Может погонять воду в первичном змеевике 50 раз туда-сюда и во вторичном вода также задергается? Ведь никто не пробовал!

Сообщение отредактировал Олега - 22.6.2008, 10:58

[gomed12]

Не закрытая труба – КЗ

КЗ скорее закрытая труба, в которой при закрывании создается давление в несколько раз превышающее рабочее.
ХХ-труба с водой, но без давления, между двумя задвижками.
И так далее...
Ответы оказывается топикстартера в аналогиях не устраивают, для подобных схожестей можно привести и другие примеры: сокодвижение в деревьях, кровеносные сосуды организма и т.п.

...не говорите что это направленное движение заряженных частиц. потому как частицы в принципе не двигаются (а только "колебаются").

Говорить необходимо именно о движении, о движении электронов в любом материале, к которому приложено эл. напряжение.
Как известно, атом состоит из положительно заряженного ядра и электронов, которые вертятся вокруг ядер по орбитам.
Орбиты они же энергетические уровни у разных материалов имеют разное количество, чем у материала проводимость выше, тем количество этих орбит больше, и тем отдаленнее свободные (валентные) электроны от ядра, которые их удерживают за счет центробежных сил.
Траектория движения электронов в орбитах представляет сложный характер, геометрическая форма может оказаться и элипсоидной, когда электроны внешней орбиты одного атома могут оказаться ближе к ядру другого атома, в этой ситуации без приложения внешнего поля электроны и так находятся в постоянных переходах от одного атома к другому, из одной орбиты в другую.
При приложении поля электроны приобретают определенный порядок движения: электроны двигаются к "+" при не подвижных ядрах для металлов, для жидкостей еще ядра к "-".
Для переменного тока в 50 Гц, где 50 раз в сек. меняется полярность, также меняется направление движения электронов в 50 раз.
Когда мы говорим о большом или малом токе- это количество электронов вырываемых полем из орбит в том числе и с близлежащих к ядру.
Нагрев контакта не что иное как сопротиление преодолению барьера "контакт-контакт" электрону.
Маленькое сечение-это недостаточность количества электронов для протекания необходимого тока.

[ЭВОКС]

С "незакрытой трубой" Вы погорячились. От такого КЗ труба не разрушается.

Она уже разрушена.
Не забывайте, что мы провели аналогию с трубопроводом. Возможно, я не верно выразился «открытая труба» имеется ввиду уже разрушенная труба из которой вода выливается.
И так имеем (очень грубо , без учета многих факторов) при КЗ сопротивление стремится к нулю, напряжение стремится к нулю, ток стремится к бесконечности (закон Ома).
При разрыве трубы – давление стремится к нулю (насос не может накачать дырявую трубу), сопротивление стремится к нулю (вода выливается не совершая работы), водяной поток стремится к бесконечности (насос молотит на всех парах).

КЗ скорее закрытая труба, в которой при закрывании создается давление в несколько раз превышающее рабочее.

Это перенапряжение, которое может привести к КЗ ( в нашем случае разрыву трубы)

Индуктивность - змеевик самогонного аппарата icon_smile.gif правда без аналога поля.

Аналог поля на самом деле есть, это сила старающаяся раздуть трубу. Как пример пустой пожарный рукав в который дали воду.
Аналогом индуктивности будет труба с эластичными стенками.
А вот трансформатором будут как раз две эластичные, рядом расположенные, механически связаные трубы, но разного сечения. Первичная труба раздувается, вторичная, под ее действием сжимается, потом с точностью до наоборот. Все так же как и «нормальном» трансформаторе.
Причем можно смоделировать и опыт ХХ, и КЗ.