Cамодельный электролизер - аналог аппарата Лига Опции

[SAAD]

на моем около 7100 вт/час, думаю на всех примерно одинаково

Вы не правы. Любой собранный мною газогенератор для выработки 60 л/ч.
потребляет 180 Вт/ч. Я собирал для заказчика из Якутии газогенератор
для бытового отопления, при производительности 1500 л/ч генератор
потребляет не более 4,5 кВт.




Сообщение отредактировал SAAD - 5.3.2014, 20:48

[Электролизерщик]

Вы не правы. Любой собранный мною газогенератор для выработки 60 л/ч.
потребляет 180 Вт/ч. Я собирал для заказчика из Якутии газогенератор
для бытового отопления, при производительности 1500 л/ч генератор
потребляет не более 4,5 кВт.

В моем случае на 60 л газа потребление энергии составило бы 300 вт. Производители лиги 2 режут и паяют 4.5 мм сталь на 700 л/час. Это то, что они заявляют, это их право.
Вы используете стеклотекстолит, защищая его литиевой смазкой, и верите в состав, который там указан, рекомендуете «применить можно различные химические составы: KOH (Гидроксид калия), NaOH (Гидроксид натрия), Na2CO3+ NaCl (Сода+Соль)» в http://jewellery.pav-v.kz/index.php?showtopic=2736 ; это тоже Ваше право. Для меня неизвестно способов, снижающих потребление энергии в 2 раза, кроме использования никеля, но там незначительное снижение. Возможно Вам известен такой способ, с чем Вас и поздравляю.

[SAAD]

В моем случае на 60 л газа потребление энергии составило бы 300 вт. Производители лиги 2 режут и паяют 4.5 мм сталь на 700 л/час. Это то, что они заявляют, это их право.
Вы используете стеклотекстолит, защищая его литиевой смазкой, и верите в состав, который там указан, рекомендуете «применить можно различные химические составы: KOH (Гидроксид калия), NaOH (Гидроксид натрия), Na2CO3+ NaCl (Сода+Соль)» в http://jewellery.pav-v.kz/index.php?showtopic=2736 ; это тоже Ваше право. Для меня неизвестно способов, снижающих потребление энергии в 2 раза, кроме использования никеля, но там незначительное снижение. Возможно Вам известен такой способ, с чем Вас и поздравляю.

Если интересует - могу пояснить каким образом снизить энергозатраты.

[Электролизерщик]

Если интересует - могу пояснить каким образом снизить энергозатраты.

Пожалуйста, если можно.

[SAAD]

Пожалуйста, если можно.

Для этого мне нужно знать какой источник питания Вы применяете и главное его параметры, т.е. напряжение на выходе и его максимальная мощность.
А так же мне нужно знать конструкцию Вашего электролизера. Как я понимаю это Ваш электролизер? http://vasilevka.org/?p=3500#



Сообщение отредактировал SAAD - 5.3.2014, 22:25

[IGBT]

Чёт не понял, как происходит разделение газов...................................

[Электролизерщик]

Для этого мне нужно знать какой источник питания Вы применяете и главное его параметры, т.е. напряжение на выходе и его максимальная мощность.
А так же мне нужно знать конструкцию Вашего электролизера.

Разные источники питания. От трансформаторных сварочников до простой сети 220 в. Почему-то везде одинаковые цифры и соотношение мощность/производительность. Остановимся для простоты понимания на сети 220 вольт. Конструкция – стандартная, величина тока определяется величиной падения напряжения на ячейку. Интересно, как Вы добились таких параметров в конкретной ячейке. Из книги Якименко, 1970 г., где то были тут ссылки, за что спасибо форумчанам, известно, что «выделение водорода происходит с малым перенапряжением на платинированной платине, рении и вольфраме, однако эти металлы мало доступны», также перенапряжение падает с ростом температуры, а это не подходит, да и выход газа увеличивается на незначительную величину. Что же у Вас используется?

[SAAD]

Чёт не понял, как происходит разделение газов...................................

Если Вы о сварочном аппарате, то в этой версии газы не разделяются, а смешиваются.
По одному из шлангов подаётся газ брауна, а по другому тоже самое, но в смеси с углеродом.
Меняя состав газа, можно изменять пламя от восстановительного к нейтральному или окислительному,
а так же при изменении состава газов можно изменять температуру пламени (без изменения расхода газов)
от 1800°С до 3500°С

Разные источники питания. От трансформаторных сварочников до простой сети 220 в. Почему-то везде одинаковые цифры и соотношение мощность/производительность. Остановимся для простоты понимания на сети 220 вольт. Конструкция – стандартная, величина тока определяется величиной падения напряжения на ячейку. Интересно, как Вы добились таких параметров в конкретной ячейке. Из книги Якименко, 1970 г., где то были тут ссылки, за что спасибо форумчанам, известно, что «выделение водорода происходит с малым перенапряжением на платинированной платине, рении и вольфраме, однако эти металлы мало доступны», также перенапряжение падает с ростом температуры, а это не подходит, да и выход газа увеличивается на незначительную величину. Что же у Вас используется?

Видимо Вы не прочли моё сообщение выше, дублирую:
В вашем электролизере применяется две ячейки по 21 пластине в каждой (учитывая монтажные боковины) так?
Значит на вашу конструкцию можно подавать напряжение не не менее 42 вольт и не более 45 вольт.
Это первое условие для правильной работы. Ток который можно пропускать через эти две ячейки,
для достижения высокой эффективности устройства, не более 21А.

Теперь о максимальных возможностях Вашего электролизера:
Так как для него можно использовать напряжение в 42 вольта максимум
и ток не более 21А, значит эффективно данное устройство может работать
только при максимальной потребляемой мощности в (42х21=882) 900 Вт. (округлим)
При этом Ваш газогенератор, с высоким КПД будет вырабатывать не менее 300 л/ч.
А Вы на него подаёте 7 кВт.

[Электролизерщик]

Видимо Вы не прочли моё сообщение выше, дублирую:

С чего Вы взяли, ко мне это не имеет ни малейшего отношения.

А Вы на него подаёте 7 кВт.

Кстати, как Вы себе представляете подачу 7 квт на такую чтучку. Взорвется же.

[SAAD]

С чего Вы взяли, ко мне это не имеет ни малейшего отношения.
Кстати, как Вы себе представляете подачу 7 квт на такую чтучку. Взорвется же.

Понял. Тогда покажите Вашу конструкцию, и я постараюсь найти в ней допущенные ошибки.

Кстати, как Вы себе представляете подачу 7 квт на такую чтучку. Взорвется же.

Работать будет, но не долго и в режиме электрочайника.

[IGBT]

в этой версии газы не разделяются, а смешиваются.

Спасибо.................... всё понял............................

[Электролизерщик]

Я Вас спрашиваю

как Вы добились таких параметров в конкретной ячейке.

а мне ответ:

Понял. Тогда покажите Вашу конструкцию, и я постараюсь найти в ней допущенные ошибки.

Нет щаз фоток, все это изготавливаю на даче с минимумом оборудования, чего всем и желаю.

[SAAD]

Разные источники питания. От трансформаторных сварочников до простой сети 220 в. Почему-то везде одинаковые цифры и соотношение мощность/производительность. Остановимся для простоты понимания на сети 220 вольт. Конструкция – стандартная, величина тока определяется величиной падения напряжения на ячейку. Интересно, как Вы добились таких параметров в конкретной ячейке. Из книги Якименко, 1970 г., где то были тут ссылки, за что спасибо форумчанам, известно, что «выделение водорода происходит с малым перенапряжением на платинированной платине, рении и вольфраме, однако эти металлы мало доступны», также перенапряжение падает с ростом температуры, а это не подходит, да и выход газа увеличивается на незначительную величину. Что же у Вас используется?

Вы пишите "Конструкция стандартная". Что это значит? Стандартных конструкций не существует.
Каждый электролизер строится под конкретное напряжение и с учетом внутреннего сопротивления того или иного источника питания.
Исключением в данном случае является источник питания с переменным напряжением бытовой электросети ~220В.
Но даже при использовании источника питания с переменным напряжением нужно учитывать следующие моменты: Не нужно забывать
что при включении в цепь диодного моста, напряжение становится уже не переменным, но ещё и не постоянным, а однополярным - импульсным.
После диодного моста мы получаем уже не 220 вольт, а примерно 250 вольт, этот момент нужно учитывать при постройке электролизера.
Если после диодного моста мы хотим получить действительно постоянный ток, тогда в цепь необходимо включить мощный полярный конденсатор.
В этом случае после диодного моста и конденсатора мы получим напряжение величиной до 310 вольт, и его так же нельзя игнорировать,
электролизер нужно строит с учетом этого напряжения. Так что говорить о стандартных конструкциях ни в коем случае нельзя, т.к.
универсальных электролизеров не существует.

Сообщение отредактировал SAAD - 6.3.2014, 0:21

[Электролизерщик]

Вы пишите "Конструкция стандартная". Что это значит? Стандартных конструкций не существует.

В смысле наиболее экономичная, в диапазоне известных напряжений.

Каждый электролизер строится под конкретное напряжение и с учетом внутреннего сопротивления того или иного источника питания.
Исключением в данном случае является источник питания с переменным напряжением бытовой электросети ~220В.

Да, для простоты и рассмотрим бытовую электросеть, а то если так дальше пойдет до седьмого потопа не разберемся, упростим.

Но даже при использовании источника питания с переменным напряжением нужно учитывать следующие моменты: Не нужно забывать
что при включении в цепь диодного моста, напряжение становится уже не переменным, но ещё и не постоянным, а однополярным - импульсным.

Так это ж хорошо с точки зрения кпд.

После диодного моста мы получаем уже не 220 вольт, а примерно 250 вольт, этот момент нужно учитывать при постройке электролизера.

Странно. У меня после диодного моста идет падение напряжения 1 - 2 вольт. А у Вас увеличение. Уберите оттуда конденсатор к черту, он не нужен там.
И, кстати, пока не забыл, не используйте в электролите соль, пластины растворятся быстро, это широко известный факт.

Если после диодного моста мы хотим получить действительно постоянный ток, тогда в цепь необходимо включить мощный полярный конденсатор.

Вот и конденсатор. Импульсный ток лучше, мусолили здесь годами, перечитайте форум. Выбросьте конденсатор и Я уже третий раз пишу.

В этом случае после диодного моста и конденсатора мы получим напряжение величиной до 310 вольт, и его так же нельзя игнорировать,
электролизер нужно строить с учетом этого напряжения.

Да никто и не спорит, что электролизер строится с учетом напряжения источника.
И под "Конструкция стандартная"имею ввиду это известное всем падение напряжения (2-3 вольта на ячейку)

Стандартных конструкций не существует.

В этом смысле они и "стандартные".
В смысле наиболее экономичные, в диапазоне известных напряжений.

Так что говорить о стандартных конструкциях ни в коем случае нельзя, т.к.
универсальных электролизеров не существует.

Так как же все-таки Вы добиваетесь феноменального КПД?

[vova2010]

Вот знакомый тоже делает электролизер так для эксперимента взял воду из какого-то домашнего фильтра для воды (марку фильтра для воды не помню), то напряжение должно быть минимум 24-36 Вольт ток порядка 2А на блоке питания Б5-8. При подключении аккумулятора 12В 60А/ч ни каких выделений газа не было. Вода по своему составу близка к дистилерованной. При напряжении 45-50В ток около 2А количество бульбышек выделения газа несколько 3-6 штук в минуту, меньшее напряжение 1-3 бульбышек в минуту. Может для КОН, NAOH или других электролитов достаточно 12В, так что говорить о том что здесь все уже обсудили. Концентрации, площади, плотность тока, падение напряжения, габариты, расстояние между пластинками, материалы, рабочие давления, диаметры игл, время работы ( не менее 10 лет) и т.д. не возможно.
Вопросы я ставил потому что есть требования к технической документации.

Сообщение отредактировал vova2010 - 8.3.2014, 0:02

[Электролизерщик]

Может для КОН, NAOH или других электролитов достаточно..

Это оптимальные электролиты с т. з. эффективности и стоимости, на простой дист. воде будет почти все идти в тепло. В промышленности ж не зря пользуют..
Хотя наверняка секреты какие могут быть, типа резонанса и увеличение выхода, но с этим пока.. вообщем сколько лет обсуждали, пока не очень много толку.

Сообщение отредактировал Электролизерщик - 8.3.2014, 22:54

[SAAD]

Так как же все-таки Вы добиваетесь феноменального КПД?

Ни чего феноменального нет. Очень легко ошибиться при постройке электролизера для работы от конкретного блока питания,
но если в качестве источника питания Вы используете бытовую сеть 220 вольт, с таким источником трудно ошибиться.

на простой дист. воде будет почти все идти в тепло.

Дистиллированная вода не обладает токопроводимостью,
по этой причине с дистиллированной водой
не возможен ни электролиз, ни нагрев.

[Электролизерщик]

Вы используете бытовую сеть 220 вольт, с таким источником трудно ошибиться.

У Вас именно такой? Вы туда соль добавили?

Дистиллированная вода не обладает токопроводимостью

Обладает, но плохой.

[konov27]

Приветствую всех ветеранов сайта!Я новенький. Сижу на кухне мастерю электролизер для скутера.8пластин из нержавейки 1200-1500мм посоединил к зарядному для аккумулятора - 6 Амп.налил воду из фильтра аквафор через 3-4 минуты слабенько замутнела вода.попробовал 4 пластины - лучше 2 - пузырится и поднимается пеной.Читая до этого Ваши советы и отзывы отключил зарядное и из далека поднёс зажжёную полоску газеты- эта пена стрельнула так-уже 10 минут в ушах звенит!Хорошо ёмкость была без крышки и вода 2см от верха.Добавил пол чайной ложки пищевой соды булькать стало сильнее.Кто-нибудь автомобилисты есть на сайте?Видел в ютубе много роликов показывают от сети 12v у них газ выделяется аж булькает а у меня еле еле а что если соединить черезкатушку зажигания(дополнительно)паралельно штатной?

[SAAD]

И снова здрасте!
Позвольте Вам представить мой новый водородный газогенератор "H2-1"

Бытовой газогенератор, служит для генерации смеси газов водорода и кислорода. Водород и кислород вырабатывается внутри
аппарата из дистиллированной воды, путем электролиза. Газогенератор способен целиком или частично заместить магистральный
бытовой газ. Генератор можно применять для питания бытовых газовых плит, для питания водонагревательных устройств, для питания
бытовых котлов отопления, а так же генератор можно применять в качестве газосварочного аппарата, для резки или сварки черных и
цветных металлов.

Объём разовой заправки воды - 7 литров
Объём разовой заправки углеродосодержащих веществ - 400 мл.
Максимальный расход углеродосодержащих веществ - 150 мл/ч.
Максимальный расход воды - 200 мл/ч.
Напряжение питания - 220 В
Максимальная потребляемая мощность - 3000 Вт
Максимальный ток - 13А
Максимальная производительность газа - 15 л/мин









Сообщение отредактировал SAAD - 6.4.2014, 16:06