Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Автоматы и пусковые токи

Олега
сообщение 26.1.2009, 16:33
Сообщение #41


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17531
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(VladM @ 26.1.2009, 16:00) *
1... не суть важно сколько существует фирма: 60 лет или 100 лет ..
2. ИМХО, важны отзывы конечных пользователей, её Величества "Эксплуатации". А отзывы таковы, что китайско-питерское АВВ хорошим качеством не отличается. Про OEZ ничего дурного не слышал, говорят хорошие выключатели. Хотя актов предоставить не могу. И навряд ли кто-то сможет.


1. ну да, 60лет - этим гордимся, а 120 - вроде и нечем.
2. вокруг меня мнения иные, об АВВ говорят хорошо. У каждого свое. О дешевом ширпотребе это извините треп. ABB первой произвела регулируемый электропривод переменного тока мощностью 100 МВт. И не OEZ, и не Doepke, ..Moeller, ..Siemens ...

Для более детального познания мира
Питерских АВ скоро не встретите вовсе. С окончанием складского запаса 231-х. Поставки с Германии запчастей прекратились еще в начале 2008года. Сборка на Позитроне загнулась. Есть виды на 200-е. Сейчас над ними работает португальский з-д немецкого Штоца.
Это не означает исчезновения с рынка серий Номе с 4,5кА. Для квартир - самое то.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey59
сообщение 26.1.2009, 16:51
Сообщение #42


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1290
Регистрация: 26.11.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 12678



Говорили за автоматы причем тут привод. Ещк можно Мицубиши вспомнить без их комплектующих АВВ врядли обошлось. Когда я год основания OEZ приводил то намекал на создание и направление работы немцами, признаными лидерами в электротехнике. Кстати у Siemens явная наценка за имя хотя есть завод в Турции. У них по номеру изделия можно определить место производства и дату, но эта информация для прхожих закрыта (по моему). Олега поздровляю с Днем снятия блокады, какой то Вы нервный.

Сообщение отредактировал Andrey59 - 26.1.2009, 16:53


--------------------
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladM
сообщение 26.1.2009, 17:25
Сообщение #43


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 5.5.2008
Пользователь №: 11117



Цитата(Олега @ 26.1.2009, 16:33) *
ABB первой произвела регулируемый электропривод переменного тока мощностью 100 МВт

Хм... Невероятная информация, учитывая тот факт, что в мощных приводах АВВ выглядит существенно слабее всех крупных фирм: как по характеристикам, так и по количеству реализаций.
В России у АВВ всего две реализации с мощными приводами. Для сравнения: у Сименс (Германия) - порядка 30-40, у Рокуэлл (США) - более 200, у TMEIC (Япония-Китай) - 4.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.1.2009, 19:06
Сообщение #44


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17531
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Andrey59 @ 26.1.2009, 16:51) *
Говорили за автоматы причем тут привод. Ещк можно Мицубиши вспомнить без их комплектующих АВВ врядли обошлось. Когда я год основания OEZ приводил то намекал на создание и направление работы немцами, признаными лидерами в электротехнике. Кстати у Siemens явная наценка за имя хотя есть завод в Турции. У них по номеру изделия можно определить место производства и дату, но эта информация для прхожих закрыта (по моему). Олега поздровляю с Днем снятия блокады, какой то Вы нервный.

Да есть немного, после работы на другую пилить придется icon_biggrin.gif да еще за того парня..
Спасибо за память. Все мои блокадники уже этот праздник не празднуют. Некому.
Про достижения АВВ упомянул после высказывания: "АВВ - это недорогой (ни фига себе недорогой?) ширпотреб с соотвествующим (т.е. с сомнительным, ИМХО) качеством". VladM, кроме восхваления OEZ свое ИМХО ничем (документально) не подтвердил. Один треп. А посему не убедил. "Подытоживая свои мысли" (а по аналогии icon_biggrin.gif ), рекомендую на чешское забить. Брать исключительно немецкое от АВВ и не переплачивать за ненужные кА в ненужных местах. Все должно быть в рамках разумной необходимости (так думают и немцы). "Сименс ставят там где хотят иметь качество и денег не считают и не жалеют" - это не наш метод. Ценник должен соответствовать качеству. Кто так не считает пусть платит за бирки. А с "рекламными агентами" спорить бесполезняк. jump.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladM
сообщение 26.1.2009, 20:40
Сообщение #45


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 5.5.2008
Пользователь №: 11117



Цитата(Олега @ 26.1.2009, 19:06) *
Про достижения АВВ упомянул после высказывания: "АВВ - это недорогой (ни фига себе недорогой?) ширпотреб с соотвествующим (т.е. с сомнительным, ИМХО) качеством".

На рынке где я закупаюсь любой аппарат АВВ стоит на уровне или дешевле аналогичного аппарата OEZ. При этом происхождение OEZ очевидно (Чехия), а АВВ - нет, "угадай по запаху".

Цитата(Олега @ 26.1.2009, 19:06) *
"Подытоживая свои мысли" (а по аналогии icon_biggrin.gif ), рекомендую на чешское забить. Брать исключительно немецкое от АВВ и не переплачивать...

Брать немецкое от АВВ - это и есть переплачивать, т.к. немецкое с лейблом АВВ - это на самом деле Doepke + накрутка АВВ-шных манагеров. Если цель - обеспечить АВВ успешные перепродажи, то милости просим.

Цитата(Олега @ 26.1.2009, 19:06) *
...за ненужные кА в ненужных местах. Все должно быть в рамках разумной необходимости (так думают и немцы)

Немцы меньше 6кА вообще не ставят.


Впрочем, хозяин - барин.
Сказано уже кажется всё и при этом все остались при своих мнениях. Плодотворно подискутировали. brake.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.1.2009, 23:10
Сообщение #46


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17531
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



1. Чем 6 кА-ный АВВ хуже 6 кА-ного OEZ ? Только без эмоций. icon_neutral.gif
2. Немцы станут об стену головой долбить, и Вы будете? В квартирной группе получить расчетное значение 1,5-2 кило - и то проблема. А если немцы станут мастрячить АВ начиная лишь с 10кА? А с 15-ти? И мы за ними? Ну и то , что "меньше 6кА вообще не ставят" - пока без ссылочки на источник информации. icon_wink.gif

На рынке закупаться не рекомендуется в принципе, пользуйте официальных диллеров. Думаю, там, среди лотков, Вы и стали таким "недоверчивым" jump.gif Еще А.С.Пушкин сокрушался - "погнался .. за дешевизной".
Считать продукцию OEZ нетронутой - наивняк. Китайцы сделают все, что сулит хоть малейшую прибыль. Считать АВ не китайским т.к. отсутствует запашок и приляпана голограмма я бы не стал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladM
сообщение 27.1.2009, 9:53
Сообщение #47


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 5.5.2008
Пользователь №: 11117



Цитата(Олега @ 26.1.2009, 23:10) *
1. Чем 6 кА-ный АВВ хуже 6 кА-ного OEZ ? Только без эмоций. icon_neutral.gif
2. Немцы станут об стену головой долбить, и Вы будете? В квартирной группе получить расчетное значение 1,5-2 кило - и то проблема. А если немцы станут мастрячить АВ начиная лишь с 10кА? А с 15-ти? И мы за ними? Ну и то , что "меньше 6кА вообще не ставят" - пока без ссылочки на источник информации. icon_wink.gif

На рынке закупаться не рекомендуется в принципе...

1. Если АВВ немецкий, то ничем не хуже, а даже лучше. Но на рынке немецких АВВ не существует...
2. Головой долбить не буду. А если начнут "мастрячить" с 10 или 15кА, то буду следовать за ними. Касательно источника иформации - стандарты VDE бесплатно не распространяются icon_sad.gif

Касательно рынка - согласен, что не стоит. Только работать с маленьким объёмом официальный дистрибьютор не будет icon_sad.gif
А в условиях рынка OEZ действительно оказывается чище.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey59
сообщение 27.1.2009, 11:55
Сообщение #48


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1290
Регистрация: 26.11.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 12678



Странный у Вас способ покупки. У нас работают 3 службы доставки которые доставят от дистрибьютора или диллера в любой город и в одиночном числе. Когда лично мне надо то иду на знакоиую проверенную фирму и покупаю за наличные (если нет в наличиии предварительно заказываю). А ходить на базар всеравно шо в лотерею играть.


--------------------
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladM
сообщение 27.1.2009, 12:05
Сообщение #49


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 5.5.2008
Пользователь №: 11117



Хорошо Вам. На Вашем месте я бы вообще не парился: АВВ, Moeller, Siemens, Doepke,.... Лишь бы немецкий или австрийский, а марка по фигу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mihalych
сообщение 20.5.2009, 6:43
Сообщение #50


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 27.3.2009
Из: самара
Пользователь №: 13959



прошу подсказать как организовать управление асинхр двигателем 22квт 1500об\мин ток ном-45А ток пуска неизвестен
какой автомат и пускатель можно применить спасибо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladM
сообщение 20.5.2009, 8:17
Сообщение #51


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 5.5.2008
Пользователь №: 11117



Цитата(mihalych @ 20.5.2009, 6:43) *
асинхр двигателем 22квт 1500об\мин ток ном-45А ток пуска неизвестен

Действующее значение пускового тока асинхронного ЭД к.п. составляет от 5 до 8 крат от номинала. В среднем для расчетов можно пользоваться 7-ю кратами: у Вас будет 7*45А=315А (примерно).


Цитата(mihalych @ 20.5.2009, 6:43) *
прошу подсказать как организовать управление асинхр двигателем 22квт 1500об\мин ток ном-45А

Лучше всего применять те аппараты, которые для этого специально предназначены:
1. Автомат защиты ЭД (совмещенная защита от КЗ и перегрузки с учетом обязательного "несрабатывания" при пуске) - например, у АВВ подойдет MS 450-50, у Moeller - PKZM4-50 и т.п.
2. Контактор (штатное вкл/откл) - например, A50 от ABB или DILM50 от Moeller.

Схему управления пуском и остановом можете почерпнуть из любого учебника по дисциплине "Электропривод".

Сообщение отредактировал VladM - 20.5.2009, 8:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey Izh
сообщение 20.5.2009, 9:17
Сообщение #52


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Регистрация: 8.11.2007
Из: Удмуртия
Пользователь №: 9778



Цитата(VladM @ 20.5.2009, 8:17) *
Лучше всего применять те аппараты, которые для этого специально предназначены:
1. Автомат защиты ЭД (совмещенная защита от КЗ и перегрузки с учетом обязательного "несрабатывания" при пуске) - например, у АВВ подойдет MS 450-50, у Moeller - PKZM4-50 и т.п.
2. Контактор (штатное вкл/откл) - например, A50 от ABB или DILM50 от Moeller.

Импорт... импорт... импорт...
Вариант дешевле раза в три, а по надёжности тоже самое:
Автомат АЕ2056 50А, пускатель ПМУ5022 с тепловым реле РТЛЗУ50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Al-lex666_*
сообщение 22.5.2009, 9:08
Сообщение #53





Гости






Цитата(Max88 @ 18.6.2008, 13:53) *
Здравствуйте господа электрики, смею задать вам свой очередной глупый вопрос. Сижу выбираю автоматы для холодильной машины и двух вентиляторов, приточного и вытяжного. Мощность машины 7,38 кВт ном. ток 19,42А, я сначала выбрал автомат на 25А, но потом задумался, ведь у машины есть номинальный ток, а еще пусковой. Так вот собственно вопрос: как выбрать автомат с учетом пусковых токов? Может как раз для этого и существуют автоматы с разными хар-ми B, C, D?

Вот почему то хочетсо рассказать о применении пускателей для вент устройств и для холодильных установок...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey Izh
сообщение 22.5.2009, 11:02
Сообщение #54


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Регистрация: 8.11.2007
Из: Удмуртия
Пользователь №: 9778



Цитата(Al-lex666 @ 22.5.2009, 9:08) *
Вот почему то хочетсо рассказать о применении пускателей для вент устройств и для холодильных установок...

Что мешает?
Прошу прощения за оффтоп, пишите правильно слова, по-русски. Этот интернетовско-форумский сленг не красит автора. Хочетсо, хочецо, занимацца, садицо акамулятар... и прочая муть. Давайте будем уважать себя и того, кто ЭТО будет читать.

Сообщение отредактировал Andrey Izh - 22.5.2009, 12:48
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
shutter
сообщение 28.5.2009, 7:41
Сообщение #55


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 16.4.2009
Пользователь №: 14188



Цитата(Andrey Izh @ 20.5.2009, 10:17) *
Импорт... импорт... импорт...
Вариант дешевле раза в три, а по надёжности тоже самое:
Автомат АЕ2056 50А, пускатель ПМУ5022 с тепловым реле РТЛЗУ50


Дешевле, да , согласен, но по надежности, сомнительно.
Как пример, надо было срочно заменить автомат АЕ2066, другой, поставить нет возможности (сроки, установочное место и т.п. icon_sad.gif ), брали у поставщика, при установке выясняется : сорвана резьба на клемме (для фиксации клеммы к корпусу) мелочь, но не приятно, а что там внутри х.з. все чисто ИМХО icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.1.2025, 23:16
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены