Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: DC/AC
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Теория > Вопросы по теории электротехники


гость
Подскажите пожалуйста, как из постоянного тока 12v 2,3А, сделать переменный 12v 2,3А. Или где об этом хотя бы почитать?
Tchernishev
Вообще идея не очень хорошая, так как в принципе несложно припомощи мощных мультивибравторов из постоянного тока получить пульсирующий, который можно при помощи трансформаторов повышать или понижать, но будут высшие гармоники очень сильно выражены. А вообще зачем это нужно, может быть как-то по-другому это можно решить???
Viktor2004
Существуют в электронных магазинах твердотельные преобразователи DC/AC. Достаточно дорогие.
Вопрос для чего конкретно это надо?
Коот
Эта задача довольна сложная и решается с успехом всего лет 5-6.
Задачу эту выполняют инверторы - достаточно сложные устройства.
Roman D
Цитата(гость)
Подскажите пожалуйста, как из постоянного тока 12v 2,3А, сделать переменный 12v 2,3А. Или где об этом хотя бы почитать?


Не выйдет. КПД таких устройств хоть и высокий, но не 100%.
Гость
Цитата(Roman D)
Цитата(гость)
Подскажите пожалуйста, как из постоянного тока 12v 2,3А, сделать переменный 12v 2,3А. Или где об этом хотя бы почитать?


Не выйдет. КПД таких устройств хоть и высокий, но не 100%.


Гы, ну ты чудила... Назови мне хоть одно устройство, КПД которого = 100%
Flash
Пиши на мыло или на АСЬКУ, могу слить книжку по силовой электронике.
Ulter
Пишу именно в этой теме, поскольку из-за непонимания принципиальных процессов преобразования оказался не освещенным один методологический вопрос и сообщена такая информация, которую можно назвать неправильной.

Чтобы не было кривотолков желающих направить обсуждение "криво", сразу поясню значение примененного термина "принципиальный": это слово переводится на русский как "главный", "главенствующий".

Почему в принципе невозможно преобразовать постоянный ток в переменный с теми же параметрами любыми идеальными техническими устройствами, имеющими потери, равные нулю? Вот это принципиальное положение не было сформулировано, а разговор ушел на кпд 100% — бывает или не бывает. Сейчас выясним, но сначала договоримся, что в наших силах в мыслях создать устройство с потерями, равными нулю. Если его кпд считать за искомый кпд, то он окажется 100% (нет потерь). Это имелось в виду?

Но кроме кпд устройства, есть своеобразный кпд ПРОЦЕССА (применен новый термин, требуется перевод: процесс есть явление, распространяющееся во времени и пространстве, например, волновой процесс, учебный п. и пр.). Его так не называют, хотя он понятен именно в такой трактовке, его называют "выход процесса". Например, для светодиодов это квантовый выход, для сверхъярких светодиодов — это еще и люменисценционный выход. Выход, как и кпд, лежит в пределах от 0 до 100% включительно. Правда, нулевой никому не нужен...

Последнее по рассматриваемым понятиям: разные инженеры могут реализовать разные процессы по достижению заданной цели, при этом выходы этих процессов могут быть разными. Ну а уж дальше и кпд реальных устройств (потери) уменьшат полезный эффект.

В чем же сущность процесса преобразования постоянного тока в переменный? Где здесь уменьшение выхода процесса? В одном: разнице между средним и среднеквадратичным значением тока.

Для постоянного тока такой разницы нет: оба эти значения совпадают. Для переменного — есть: среднеквадратичное (эффективное, по-русски — действующее) значение синусоидального тока в корень из двух раз меньше амплитудного значения. А среднее значение?

Если брать на периоде, то это ноль. Никакого вывода из нуля не сделаешь. Берем на половине периода: это амплитуда, деленная на пи пополам:

Iср = 2*Im/pi (усреднение тоже на половине периода, если на всем — двойка убирается)

Что же это в числах? Первое 0,707, второе 0,637, их отношение 1,111, а обратное 0,900.

Вот он выход процесса любого устройства, преобразующего постоянный ток в переменный синусоидальный. А далее уже и о кпд можно говорить.

Вопрос в тему: а какой выход процесса заряда/разряда конденсатора? Другими словами, какой имевшейся энергии мы не досчитаемся по завершении процесса? В школе есть такая задачка, на вступительных ее как допвопрос могут дать — кто помнит или решит заново? Тода можем говорить и о потерях емкостного сглаживающего фильтра для выпрямителя — они ведь есть, даже если все детали потерь не имеют?
Roman_D
И какое же отношение теме имеет все вышесказанное? А никакого! http://ru.wikipedia.org/wiki/Офтопик
Преобразование постоянного тока в переменный - решенная инженерная задача. КПД порядка 85...90% для устройств бытового уровня. Промышленные преобразователи рассматривать в отрыве от всех причин нельзя. Например, по экономическим расчетам энргомоста Сахалин-Япония, гораздо дешевле было бы тянуть линию постоянного тока, чем трубу с газом.

Есть в природе устройства с КПД бодее 100%... ну и что?
Ulter
Да, об инженерном решении знают все, но при этом только узкие специалисты знают, что решения принципиально (в главном) различаются в зависимости от того, как предполагается использовать этот переменный ток — многим и в голову может не прийти, что его можно использовать по-разному: для преобразования энергии в работу (электродвигатель, например), в тепло (есть возможность — напрямую постоянный ток, нет — через трансформацию переменного). А есть и специальные применения. И для всех этих преобразований выход м.б. разным.

А что до современных преобразователей, то серийные средней мощности (1 кВт) кпд менее 92%, по-моему, и не имеют. При номинальной нагрузке. Если недогруженный, то меньше, конечно.

А как же удается получить более выхода процесса, равного, как показано выше, 90,0%? Что надо применить, без чего не получить кпд 92%? Поскольку это авторам учебников кажется элементарным, они дают азы вскользь, поэтому с чего всё начинается, забыто напрочь. Даю три ответа, в которых есть правильные и неправильные:

1. Наличие элемента потерь (активные сопротивление и/или проводимость).
2. Наличие реактивного (накопительного) элемента (катушка индуктивности и/или конденсатор).
3. Особый принцип преобразования.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.